• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Przedwzmacniacz reduktora szumu RS Sample preamp - problemy z uruchomieniem

M

mrc12

Rejestracja
Wrz 20, 2012
Postów
34
Reakcji
0
Lokalizacja
Kraków
Kupiłem 2 komplety rs simple preamp w sklepie lampyelektronowe i mam taki problem otóż

W pierwszym jak loudness i direct jest wyłączony to przedwzmacniacz piszczy i trzeszczy ale muzykę słychać. Włączenie loudness lub direct działa i powoduje, że przedwzmacniacz pracuje prawidłowo. Załączam filmik ( prosze słuchać cicho)

W drugim wszystko działa poprawnie natomiast jest straszny szum.
Potencjometr od głośności ściszony na minimum a jednak mocno szumi. w miarę podgłaśniania przez szum przebija się dźwięk aż w końcu szum zostaje zagłuszony przez muzykę.

Układ został złożony prawidłowo jeden jak i drugi. Zmieniane kable, wzmacniacze operacyjne, podstawki, potencjometry...

Proszę o jakieś sugestie może ktoś składał i ma jakiś pomysł

Załączam 2 filmiki jeden przedstawia pisk a drugi szum drugiego egzemplarza.

Pisałem do autora Pana Krzysztofa Bielewicz ale spuścił mnie po brzytwie

dołączam również dokumentacje

Jest jeszcze opcja abym wysłał do kogoś na warsztat oczywiście odpłatnie żeby zerkał na to.

Wszystkie projekty które robiłem czy Borysa czy Taz czy Irka zawsze działały a teraz taki zonk.

https://youtu.be/t6Y_ag4DOTI. - Słuchać cicho!

https://youtu.be/EGsX3WsxXnQ. - Szum

 

Załączniki

gavron04 napisał:
Proszę nie obrażać Borysa i Irka :D Podziwiam ludzi, którzy to kupują widząc dokumentacje, layout PCB, jak cały układ wygląda.

Zmierz zasilanie w przypadku tego gdzie masz szum- https://diyaudio.pl/forum/praktyczni...735#post641735

Wrzuć osobno zdjęcia obu preampów + zrób więcej zdjęć.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Naprawdę myślałem, że to dobra konstrukcja i w połączeniu z i-ampem 200 zagra pięknie.
Jestem na etapie budowy zintegrowanego wzmacniacza ale mogę jeszcze coś pozmieniać, Gavron04 może polecisz coś lepszego do lampa - może ISS Borysa mam wszystkie płytki :) i jestem w stanie zrezygnować z tego przedwzmacniacza rs preamp

Zasilanie na scalakach równo +- 15,2V w tym szumiącym
 
Spróbuj powymieniać te ne5532, może któryś jest uwalony, bo poza tym nic na tej płytce nie ma. Kupiłeś opampy ze sprawdzonego źródła?
 
Sprawdziłeś podłączenie transformatora? Napięcie DC może i będzie dobre, ale masz sprawdzić jak wygląda AC.




Przedwzmacniacz - (diyaudio.pl) - link








proszę :) Dwustopniowe zasilanie, możliwość odłamania zasilacza od przedwzmacniacza, bufor na we i wy, przełącznik direct, porządnie zaprojektowana PCB, porządna filtracja przy OPAMPach (w tym super RS nie ma kompletnie nic przy WO), pomiary, wszystko działa bez żadnych problemów. Aktualnie idzie druga rewizja (skończyły mi się po prostu PCB) do mnie gdzie dorzuciłem na wyjściu możliwość zalutowania bufora lub wzmocnienia np x2. Cały opis w porządniej instrukcji na stronie.


kilka opinii na szybko:
https://diyaudio.pl/forum/praktyczni...631#post651631
https://diyaudio.pl/forum/praktyczni...105#post651105

Muszę umieścić projekt na forum w końcu :)
 
Ostatnia edycja:
Micwoj napisał:
Spróbuj powymieniać te ne5532, może któryś jest uwalony, bo poza tym nic na tej płytce nie ma. Kupiłeś opampy ze sprawdzonego źródła?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Pisał, że wszystko kupił w lampyelektronowe. Mi ciężko ocenić...

Ale preamp gavrona polecam :) Prosty w złożeniu, bezproblemowy w działaniu.
 
Z tego co widzę po PCB to myłeś ją razem z potencjometrami, sprawdził bym je najpierw czy działają w pełnym zakresie prawidłowo.


Sprawdź R26, 21, 24 w obu, coś mi kolory nie pasują :) Ale to może kwestia zdjęcia.
 
Ostatnia edycja:
gavron04 napisał:
Z tego co widzę po PCB to myłeś ją razem z potencjometrami, sprawdził bym je najpierw czy działają w pełnym zakresie prawidłowo.


Sprawdź R26, 21, 24 w obu, coś mi kolory nie pasują :) Ale to może kwestia zdjęcia.
Kliknij, aby rozszerzyć...



Rezystory R26 i R21 są 10k sprawdzane miernikiem i wg kodu paskowego tak samo z R24 siedzi 22k

Co do potencjometrów to przed myciem tak samo się zachowywał ale też podczas mycia nie moczyłem zbytnio potków
 
Miałem to samo. Zacząłem od wywalenia podstawek (miałem jakieś budżetowe) pod opampy - odrobine pomogło. Potem idąc tym tropem, do nóżek zasilania wzmacniaczy przylutowałem - symetrycznie do masy po dwa kondensatory 47n i pomogło. (W przypadku tych dwóch kości, które są blisko siebie wystarczyła jedna para).
 
Zwróciliście uwagę, że kondziaki od stabilizatorów nie są podpięte do masy :) Dyndają sobie między plusem a minusem zasilania...

Opampy żadnego decouplingu nie mają. Trzeba by zacząć od tego.
 
Ale, że na Top też nie są podpięte? Nie chce mi się wierzyć, takie rzeczy wychodzą od razu, a przecież układ uruchamiał, zauważył by.
Irek_N.
 
Jak widać nie zauważył. To nie jest specjalista od rysowania w Eaglu. Przecież widać po projektach.

Na niebiesko 4 kondensatory na wyjściu lm317 337

Na czerwono masa kondensatorów , która wisi.

Jest połączone tak jak narysował schemat..gdyby było podpięte do masy to również na pcb te punkty były by zwarte do tej magicznej wylewki.

 
Ostatnia edycja:
Nie, żebym go bronił, ale raczej nie było by dobrym pomysłem podłączenie do wylewki na której ma ARK-i i kondensatory filtrujące. Widać, ze wylewki są dwie, może na TOP-ie podciągnął z masy "sygnałowej"? Jakąś tam ścieżkę widać.
Irek_N.
 
Spójrz na zdjęcia od mrc12, kondensatory C15, C16. Widać przecież , że wiszą w powietrzu na top jak mi nie wierzysz :) Zresztą tak jak taz napisał, schemat wszystko przedstawia. A nie wierzę, że RS wie jak połączyć sygnał tych 4 kondensatorów do innego np.masy bez wstawiania opisu na schemacie do której jest podłączony. (Kto narysował kilka projektów w Eaglu to wie o co mi chodzi)

Jak nadal nie wierzysz to niech się użytkownicy PCB wypowiedzą - miernik do ręki i sprawdzić czy jest połączenie do AGND (pozostałych kondensatorów z zasilacza czy złączki ark).
 
No miałem problem z uwierzeniem. Znaczy wiem, że można się pomylić, nic niezwykłego, ale nie wierzyłem, że można puścić taki układ w sprzedaż nie mówiąc nic o tym. Trochę słabo.
Widzę, że była wersja przed niebieską serią i że "zgodnie z Waszymi radami" coś tam pozmieniał. Znaczy nikt nie zauważył tego wcześniej, na poprzedniej wersji? KB też nie, aż tak polega na netliście? Lutując te kondensatory zastanawiał bym się "co jest grane", no ale ja stary jestem i przyzwyczajony do pracy bez wspomagania krzemowego.

Nie wierzyłem, gdyż zastanawiałem się nad ścieżką idącą na Top-ie w okolice kondensatorów (na zdjęciach kolegi mrc12 nie widać wyraźnie), ale w RS_Elektronika na filmie #193 w 4.47 widać doskonale, że to nie masa jest, poza tym podłączona do 4 IC1. Dziwne w ogóle jest to zasilanie, jakoś tak "cyfrowo" ścieżki poukładane. No ale nie mnie oceniać.

Przyznaję więc rację, niestety.

Irek_N.
 
Żeby jeszcze RS był świadom tego co robi w Eaglu :) I tego, że zrobił błąd na tej pcb poza layoutem, który jest dramatyczny :) Jest dobry w opowiadaniu, wszyscy podjarani słuchają, większość z tych osób uważa to za święte.

Nie mówię, że RS nie ma pojęcia, wiedzy, ale momentami czegoś brakuje. RS SimpleAmp to kolejny temat, gdzie też wszystko leży, ale na razie na forum (tutaj) była jedna, dwie osoby (wzbudzanie wzmacniacza, palenie mosfetów itd)
 
Mówisz o różnicy pomiędzy rzemieślnikiem, a artystą? :)
Swoją drogą, co takiego jest w Eaglu, że aż trzeba go umieć obsłużyć? Serio pytam (u mnie Altium w wersji SW na pokładzie).
Miłego.
Irek_N.
 
Faktycznie jest błąd na schemacie z tymi kondensatorami i jeśli w rzeczywistości nie jest to podłączone, to może być problem.
Kolego gavron04 z ciekawości zapytam, co jest złego w tym 'layout-cie'? Masz na myśli dużą niewykorzystaną przestrzeń między op-ampami a elementami biernymi i potencjometrami? Czy jeszcze coś?
 
Irek_N Ja znam osoby, które siedzą w programie naście lat (Eagle i inne) i nie potrafią rysować. Już mniejsza o obsługę, ale trzeba wiedzieć jak prowadzić ścieżki, jak układać elementy, jak zaprojektować układ. Nie sztuką jest zrobić jak RS, nawalić skopiowanych elementów, połączyć i może zadziała. Altiuma używałem 2lata, za bardzo rozbudowane narzędzie do tak prostych układów.

Granat tak naprawdę wszystko. Prowadzenie ścieżek, raz 45, raz 90st, raz po skosie (w Eaglu jest funkcja, która narysuje ścieżkę tak jak klikniesz myszką i takich ścieżek jest sporo w tym projekcie, brak decouplingu przy WO, siatka z masy a na niej ścieżki z masy, do tego wylewka na top i bot pocięta ścieżkami sygnałowymi, brak przelotek łączących wylewki, okrojona aplikacja 317/337 + skopane prowadzenie masy przy nim (nota podaje jak powinna wyglądać prawidłowa aplikacja oraz jak prowadzić ścieżki, przy źle zaprojektowanej PCB 317 337 mogą pracować niestabilnie), losowo rozmieszczone elementy. I można tak wymieniać :)
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra