-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Tanie cd vintage
- Autor wątku dan124
- Data rozpoczęcia
Nie zgadzam się z tym 
Przynajmniej jeśli chodzi o 227ESD w wersji z czterema przetwornikami, ponieważ była jeszcze jakaś inna wersja.
W 227ESD pracują dwie kostki TDA1541A R1 (jest to kostka stereo, więc 2x DAC). Kostki pracują równolegle dla każdego kanału, każdy kanał idzie na dwa DAC'i (każdy z osobnej kości, naprzemiennie) i potem prądy są sumowane.
Przynajmniej jeśli chodzi o 227ESD w wersji z czterema przetwornikami, ponieważ była jeszcze jakaś inna wersja.W 227ESD pracują dwie kostki TDA1541A R1 (jest to kostka stereo, więc 2x DAC). Kostki pracują równolegle dla każdego kanału, każdy kanał idzie na dwa DAC'i (każdy z osobnej kości, naprzemiennie) i potem prądy są sumowane.
Mylisz się , padają dosłownie w chwili
Miałem taki przypadek i z tego co mi wiadomo nie był odosobniony
- - - - - aktualizacja - - - - -
Lamp nigdy nie polecam , natomiast NOS w przypadku PCM56 daje bardzo dobre efektyNo to lecisz. Byle by tylko nic związanego z lampami lub NOS
Niestety NOS dla małych częstotliwości próbkowania (w tym wypadku 44,1 kHz) to głupota i już tłumaczę dlaczego. Nadpróbkowanie jest wymagane w celu prostego filtrowania analogowego na wyjściu DAC (filtr gładzikowy). Bez tego filtru (a w NOS go usuwasz, ponieważ nie da żadnych efektów) wyjście DAC wygląda jak drabinka i jest to bardzo niebezpieczne dla wzmacniacza i naszych kolumn.
Problem jest taki, że jak jest nadpróbkowanie, to taki filtr gładzikowy jest banalnie prosty i daje odpowiednie efekty. Bez nadpróbkowania nie da się zaprojektować prostego filtru, który mógłby wyciąć częstotliwości ponad akustyczne powyżej tych 22 kHz, gdzie do tych 22 kHz nie miałby spadku, a przy 44 miałby spadek kilkunastu decybeli w celu odpowiedniego wygładzenia przebiegu.
Jakiś czas temu myślałem jak połączyć te dwa światy, tj. NOS i OS, co mi wyszło? A no właśnie interpolacja liniowa, która podniosłaby częstotliwość bez wpływu na dźwięk względem NOS. Taki filtr da się zaprojektować w FPGA i właściwie już coś podobnego zrobiłem, ale na razie tylko 2x OS w celach edukacyjnych - na razie muszę dokończyć podstawy projektu (inne założenia są, nie myślałem, że jeszcze filtr interpolacyjny do tego dodam) i potem zastanowię się nad resztą.
Ostatnia edycja:
To jest fizycznie niemozliwe, utrata emisji jest stopniowa, jesli cd wczoraj czytal a dzisiaj nie czyta to jest to problem mechaniczny, malo kto wgl wie ze lasery sie reguluje i wcale nie mowie tutaj o regulacji intensywnosci strumienia, ale o regulacjach sledzenia, ogniskowania, prowadzenia karetki itp
W jakim sensie niebezpieczne ?
Gram codziennie w pracy używając NOS DACa na PCM56 projektu Molibdena od kilku lat
Nie gryzie , nie kopie i nie ryczy a wręcz przeciwnie , gra naprawdę przyjemnie i z klasą
Prawdę mówiąc zastąpił pewnego Soniaka wymienionego wyżej i moim zdaniem radzi sobie z dźwiękiem znacznie lepiej
Ale to pewnie dlatego że do słuchania używam uszu i nigdy nie widziałem żadnych wykresów
Ostatnia edycja:
W takim, że wzmacniacz może się wzbudzić i rozwalić kolumny razem ze sobą. Zależy to oczywiście od jego konstrukcji i jak dobrze jest zbudowany. Możliwe jest też, że częstotliwości próbkowania przejdą na tweeter (zależy od wzmacniacza i jakie ma pasmo graniczne). Generalnie na wyjściu masz pełno syfu wysokoczęstotliwościowego, którego w ogóle nie filtrujesz.
Masz swój system i jak tak preferujesz, to nic mi do tego. Po prostu tłumaczę jak powinno się robić poprawnie, a potem dopiero trzeba myśleć o dźwięku. Ja bym czegoś takiego nie podłączał pod swój wzmacniacz i kolumny.
Ostatnia edycja:
Przede wszystkim to wzmacniacze są mocno nieliniowe powyżej 20kHz, a z takiego daca dostaną niemal tyle samo sygnału na w.cz. co mają w paśmie roboczym . Zniekształcenia IMD będą wracać od tego w.cz. w pasmo audio .
Drabinkowy DAC ma charakterystykę kształtu sin(x)/x więc pierwszy alias jest tłumiony chyba tylko o 3dB a filtry na wejściu wzmacniaczy zwykle są dużo wyżej .
No i taki dac ma stłumione pasmo już przed 20k.
Jak to wygląda można sobie zobaczyć :
http://www.stereophile.com/content/...t-dac-21x-signature-da-processor-measurements
Czyli z samym syfem w.cz. od DAC nie powinno być problemu? Jak patrzysz na jakąś wyższą amplitudę, powiedzmy -4 dBFS, to syf w.cz. ma małe znaczenie względem samego sygnału, ale co jeśli puścimy sinusa o amplitudzie -90 dBFS?
Faktycznie. Bardziej przejrzyście IMD można zobaczyć tutaj z aliasów (19+20 kHz):
Pierwszy alias jest prawie na tym samym poziomie, ale reszta jest już w miarę tłumiona.
Jak się przyjrzysz to faktycznie jest sin(x)/x z tych aliasów. Kurdę, dobrze wiedzieć
Pierwszy ultrasoniczny alias z wyższej częstotliwości (powiedzmy 20 kHz i próbkowanie 44,1 kHz, co da nam alias na 24,1 kHz jeśli dobrze liczę) pójdzie na tweeter. A jako, że ma praktycznie taką samą amplitudę co główna częstotliwość, to nie będzie śmiesznie. Jeszcze lepiej wyjdzie z aliasem od próbkowania 48 kHz
Pomijam tutaj IMD aliasów wracających do pasma audio. Może kogoś to jara, nie wnikam
Dzięki Raven.
Jeszcze jakbyś mógł - co myślisz o interpolacji liniowej w prostym filtrze cyfrowym?
Ostatnia edycja:
Miałem podpinane różne wzmacniacze , fabryczne i tworzone
Nigdy nic nie wybuchło
Dobrze , że nie oglądam wykresów
Dobrze być ignorantem technicznym, przynajmniej nie wie się o ryzyku stosowanie pewnych rzeczy
Oby tak zostało
To jest życie
Zobaczmy jeszcze raz na obrazek, który pokazałeś, ponieważ mnie to nurtuje
Pomińmy IMD w paśmie audio. Tam wejściowa częstotliwość to 19,1 kHz, czyli powstaje alias na 25 kHz (ponieważ mamy próbkowanie 44,1 kHz) o amplitudzie praktycznie takiej samej (!) jak częstotliwość wejściowa i tego aliasu nie da się pozbyć. Idzie na tweeter. Pytanie brzmi - co się stanie z aliasami między 60 a 70k? Przecież one są tylko o lekko ponad 10 dB wytłumione względem częstotliwości wejściowej. Jak wzmacniacz sobie z tym poradzi?Jeżeli dla ciebie każdy kto słucha uszami i ignoruje wykresy jest ignorantem technicznym to gratuluję pojmowania rzeczywistościDobrze być ignorantem technicznym, przynajmniej nie wie się o ryzyku stosowanie pewnych rzeczy
Przyjmując twój punkt widzenia każdy kto próbuje wyobrazić sobie granie analizując wykresy jet totalnym ignorantem muzycznym :lol:
Ja natomiast ignoruję tylko wykresy i analizę dlaczego tak gra i skupiając się na słuchaniu
- - - - - aktualizacja - - - - -
Oby tak zostało
To jest życie
Też mam nadzieję , że tak zostanie i nie będę się wpatrywał w wykresy
I że nic nie wybuchnie
.3lite napisał:Zobaczmy jeszcze raz na obrazek, który pokazałeś, ponieważ mnie to nurtuje
Prawidłowo zaprojektowany wzmacniacz bez problemu sobie z tym radzi
Akurat sam wzmacniacz sobie poradzi, ale chodzi o filtr wejściowy, który powinien ten syf wyciąć.
Jak nie wytnie, to pójdzie to na głośniki. Aliasu 25 kHz na pewno nie wytnie i pójdzie na głośniki z prawie taką samą amplitudą co wejściowa częstotliwość.
Prawdę mówiąc teoretyczne gdybanie jest nic nie warte jeżeli nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistości
Brzmi to tak samo jak dowodzeniu wyższość Wielkanocy na świętami Bożego Narodzenia
Z tego co mi wiadomo według projektu Molibdena powstała przynajmniej setka NOS DAC
Używało go przynajmniej setki osób i żadna nie miała jakichkolwiek problemów