Budowanie na ekranie - czyli relacje z budowy na zywo :)

[sylvek]

Właśnie, jak tam wasze boje. Kto wygrał iluminator czy rewelator? Bo bardzo mnie to interesuje, a wolalbym raczej prosty front.

[LuSzTi]

Ale to nie było porównanie Illuminatora i Revelatora. To była próba wyciągnięcia ze szpilkowego ring radiatora grania, które zadowoliłoby Łukasza.
Doszliśmy do etapu, w którym Łukasz i Daniel stwierdzili, że ich nie drażni ten głośnik, ale też nie daje radości.
Mi i Ravenowi akurat takie granie się podobało - dość neutralne, deliktanie podostrzone, bez kolorowania.
Wszystko jak zwykle rozbiło się o gusta:)

[raven1985]

Wole miec 15-20dB rewers

w praktyce i tak nie da się zwykle więcej uzyskać

40dB i zero zgrania powyzej 5Khz. Sprawdzone w praktyce.

jak na 5k masz dzwon to w życiu nie będziesz miał tam zgrania .
Pewnie że łagodniejszy filtr gra lepiej ale nie zawsze się da . Zwykle się nie.


Początkowa zwrotka miała niesymetryczne zbocza .
Na tw był akustycznie ~LR4 (spr. nawet golem ) a na SB już jakiś 3 rzad albo luźniejsze . Przez co charka wofera sporo dodawała jeszcze do wysokich .
Potem daliśmy pułapkę na wf i charka wf była mocniej filtrowana . Zniknęła przeciw faza .

[sylvek]

Czyli głównego zainteresowanego nie było.

[pharoh]

Faza zgodna w paśmie 1-10 kHz? Po jaką cholerę? Przecież to żadnego sensu nie ma bo powyżej 5 kHz to już sam tweeter gra a woofer już dawno przestał śpiewać...

Musiałbym posłuchać Twoich zwrotnic szeregowych by coś wysnuć bo tak to mogę zgadywać.

Zwrotnice szeregowe nie maja tutaj nic do tego. Uzywam ich, bo przy pewnych warunkach graja dla mnie lepiej niz ich odpowiednik rownolegly. I dodatkowo jakos latwiej mi sie na nich projektuje.
Zgodnosc fazowa w szerokim zakresie wynika glownie z topologii filtrow oraz relacji czasowych glosnikow.

Cale to DIY trzeba weryfikowac uchem, kazdy to ucho ma inne wiec pojecie lepszosci jednego nad drugim rozwiazaniem bedzie wzgledne.
No fajnie faza sie nam bedzie ladnie zgadzac ale czy zostanie to potwierdzone przy tescie odsluchowym ? Ciezko odpowiedziec na takie pytanie

I o tym pisalem wyzej, zeby uwage skupiac na brzmieniu, a nie analizowaniu wykresow

[.3lite]

Zwrotnice szeregowe nie maja tutaj nic do tego. Uzywam ich, bo przy pewnych warunkach graja dla mnie lepiej niz ich odpowiednik rownolegly. I dodatkowo jakos latwiej mi sie na nich projektuje.

Słyszałem, że grają inaczej ale nigdy osobiście nie próbowałem bo mnie ich wady trochę odpychają.

Zgodnosc fazowa w szerokim zakresie wynika glownie z topologii filtrow oraz relacji czasowych glosnikow.

No właśnie, ja czasem takie filtry robię, że (jak napisałem wcześniej) woofer długo nie pociągnie.

I nie, nie patrzę tylko na wykres ale od czegoś człowiek zaczyna by potem dobierać na słuch.

[ampli]

A miał ktoś tak, że niektóre utwory na teoretycznie gorszym sprzęcie brzmiały lepiej, a na tym niby lepszym było słychać różne słabości?...

Mam na myśli bitrate, bo na starych kolumienkach jakość radia internetowego uznawałem za ok (słucham i nic mi w tym nie przeszkadza), na tym co dłubię od razu słychać, że coś z wysokimi nie tak, jeśli natomiast coś jest w dobrej jakości, to gra na nich (właściwie jednej, bo mam jedną zwrotnicę) całkiem przyjemnie.

Co do projektowania, wykresy brzmienia nie zdradzą, bo może być prosty a zestaw będzie brzmiał tragicznie, ale zawsze coś dają. Uświadomiłem sobie, że bez SW to miałbym masakrę a nie zwrotnice (pewnie nie będzie super - nie mam sporego doświadczenia odsłuchowego, ale na pewno lepsze niż na oko, albo badziewie z kalkulatora, który zazwyczaj wywala totalny kosmos).

[marian]

Ale przecież to normalne jest.
Zauważyłem też fakt, że zaczyna się mania na tekst typu: "głośniki nie wybaczają kiepskim realizacją płyt" czy coś w tym rodzaju... a przecież to normalne, im lepsze głośniki tym więcej słychać, i tego lepszego i gorszego.

---------- Post dodany o 21:55 ---------- Poprzedni post o 21:54 ----------

A miał ktoś tak, że niektóre utwory na teoretycznie gorszym sprzęcie brzmiały lepiej, a na tym niby lepszym było słychać różne słabości?...

Nie lepiej, zawsze zagra gorzej na gorszych głośnikach, tyle że na gorszych nie usłyszymy tego co jest skopane.

[brainlogout]

Wiele osób twierdzi że nie zadowalają ich nowe lepsze głośniki i że grają gorzej. W rzeczywistości w większości przypadków nowe, lepsze głośniki ukazują że to tak naprawdę utwór jest słabo nagrany a dopiero teraz to słyszymy:)

[Adam_85]

Powstało 4100:-) Jak będę miał czas wrzucę w gotowe konstrukcje

[Bumpalump]

A miał ktoś tak, że niektóre utwory na teoretycznie gorszym sprzęcie brzmiały lepiej, a na tym niby lepszym było słychać różne słabości?...

Od zawsze lepszy sprzęt ujawnia słabe punkty nagrania/akustyki

[ampli]

--> marian, brainlogout Też miałem wrażenie, że grają gorzej, zmieniłem kartę dźwiękową na starego SB Live 5.1 (do tylnych kanałów jest fajny DAC Philipsa UDA1334), bo zintegrowanej nie dało się po prostu słuchać, myślę że spory wpływ ma też "bliski kontakt", jak kolumny stoją daleko, to byle co można puścić i nie ma problemu, w odległości mniejszej niż metr byle szczegół irytuje nieznośnie, monitory bliskiego kontaktu, to prawdopodobnie większe wyzwanie.

Jednak ciężko jest stwierdzić, czy gorsza jest jakość utworu czy nowy sprzęt...

[lonevolf]

coś tam powoli się u mnie robi odpaliłem frezarkę i na szczęście ma regulację obrotów :) musiałem na najniższych otwory robić zeby zredukować hałas do minimum bo tu sąsiedzi są uczuleni na hałas :/ jeszcze fronty ale to jak frezy przyjadą

[brainlogout]

Nie podkładasz nic pod ściski? Np. kawałki drewna?
Nie zostaną Ci ślady po ścisku?

[ampli]

Fajne narzędzia.
Ja też nie podkładam, trzeba się przyłożyć by coś odbiło się na MDFie.

Dalej męczę, pomiary zrobiłem od nowa.
W zwrotnicy co zrobiłem z elementów pod ręką coś jest nie tak, jeśli gdzieś poza cięciem oba głośniki się odejmują, to jest nieprawidłowe zgranie fazowe, zgadza się?
Tutaj negatywnie chyba wpływa pik na 5.8KHz.

Chciałem głośniki przetestować, ale w takim graniu coś tam mi się nie podoba.


Czy w tym coś już ma sens?
Mocniej cięty woofer i amplitudy się sumują.

Nie jest w okolicach cięcia zbyt duży dołek (nie reverse)?
Z fazą tyle udało mi się uzyskać, momentami się pokrywają, niestety nie w zakresie 1-10k, choć może mocne cięcie woofera trochę to skompensuje. Jak myślicie?

[.3lite]

jeśli gdzieś poza cięciem oba głośniki się odejmują to jest nieprawidłowe zgranie fazowe, zgadza się?

Zgadza się, faza najwidoczniej jednego przetwornika szybko się zmiana w porównaniu do drugiego.

[lklukasz]

Juz jest lepiej
Dołoż pułapkę na woofer na 6 kilo

[zajaranyy]

Na zdjęcia z realizacji poprzedniej konstrukcji z przed paru tygodni nie było odzewu i zainteresowania, to może inaczej postaram się zwrócić na siebie uwagę.
Poniżej coś co nazwę szkieletem konstrukcji.

[ampli]

Jakie przetworniki tam zagoszczą?

[Pawel S.]

musialem sie pochwalic


szkoda ze z siateczkami mi nie wyszlo :(