Ogłoszenie

**Rfck** · 09.10.2009, 17:00

NIe wiem w og�lepo co si� wtr�ci�e� , bo wpad�e� w ten temat robi�c z siebie "miszcza" obslugi SW i w og�le a niczego nie wnios�e� do tematu a wr�cz przeciwnie, skoro zacz��e� por�wnywa� sw�j pomiar do istniej�cego tutaj m�g�by� temat rozwin�� bo p�ki co to narobi�e� krzyku i nic z tego nie wynika.

**irek** · 10.10.2009, 12:16

Chyba juz wystarczy tych klotni!
Kazdy kto uwaza ze w domu za pomoca PC-ta i mikrofonu z dlugopisu moze robi ''prawdziwe'' pomiary niestety nie ma racji.
Sztuka pomiarow nie polega na odczytywaniu zmierzonych wartosci tylko na okreslaniu tolerancji i bledow.

**SoundStarStudio** · 10.10.2009, 13:33

irek,masz racj�,ale chyba lepiej pomierzy� jest mikrofonem z d�ugopisu i zrobi� zwrotnice ni� zaprojektowa� j� z kalkulator�w,nieprawda???

[ Dodano: 2009-10-10, 15:39 ]
A jeszcz takie pytanie do Ciebie.Jak uwa�asz,mo�na odwr�ci� polaryzacj� midbasa w zwrotnicy np.zamiast kop�ki ??Czy to jest poprawne??
Ja uwa�am to za b��d,owszem zagra to ale z odwr�con� polaryzacj�,czy nie tak??Jak ma si� to do "norm"??
Drugi schemat.
http://img36.imageshack.us/img36/779...es16ihdx18.jpg

**DIGIPROCOMP** · 10.10.2009, 16:08

A to schemat, kt�ry Ci przys�ali z akustyka? Wcze�niej oba g�o�niki by�y pod��czone w fazie i rezystor 2r2 a nie 3r3. Jak dla mnie jaki� celowy b��d :???:

**SoundStarStudio** · 10.10.2009, 16:13

DIGIPROCOMP, nie,takie co� znalaz�em w sieci.G��wnie mi chodzi o to �e powinno si� odwraca� polaryzacj� kop�ki a nie midbasa.Tak uwa�am.

**januss73** · 10.10.2009, 17:39

Przecie� to wszystko jedno kt�ry g�o�nik odwr�cimy trzeba to tylko robi� z g�ow�. Je�li np wspomagamy zestaw subwooferem, trzeba w�wczas odpowiednio go pod��czy�.
Je�li dwie kolumny stereo graj� zamodzielnie to bez znaczenia.

**SoundStarStudio** · 10.10.2009, 17:54

januss73, Ty znowu swoje m�dro�ci,tyle to ja wiem,lecz interesuje mnie to jak wygl�da sprawa np.norm czy czego� takiego.Produkuj�c zestaw g�o�nikowy powinien on by� spolaryzowany,bo przecie� odwracaj�c polaryzacj� na niskotonowym a nie kop�ce,robimy to samo ja by�my pomylili plusa z minusem przy terminalu....
Wyobra�cie sobie jak by gra�o kino domowe na kt�re sk�adaj� sie r�ne zestawy w kt�rych tak jak kolega januss73, powiedzia� �e"to wszystko jedno kt�ry g�o�nik odwr�cimy...."Moim zdaniem "zestaw spolaryzowany" to taki w kt�rym pod��czenie bateri w polaryzacji zgodnie do oznaczen na terminalu spowoduje wychylenie si� mebran do przodu.....
PS.Pytanie by�o do Irka...

**lklukasz** · 10.10.2009, 23:00

Zamieszczone przez SoundStarStudio

G��wnie mi chodzi o to �e powinno si� odwraca� polaryzacj� kop�ki a nie midbasa

Mi si� te� tak wydaje. Nigdy nie s�ysza�em o tym, �eby odwraca� polaryzacj� midbasu.
Wg mnie taki zabieg spowoduje utrat� tw sceny. Nie b�dzie mo�na ustali� kierunku z kt�rego dobiegaj� odpowiednie d�wi�ki i utrat� basu.

Zamieszczone przez SoundStarStudio

przecie� odwracaj�c polaryzacj� na niskotonowym a nie kop�ce,robimy to samo ja by�my pomylili plusa z minusem przy terminalu....

ale na kopu�ce te� si� wtedy odwr�ci...
a w przypadku zmiany na midbasie to tylko na nim zmienimy

Zamieszczone przez SoundStarStudio

"Moim zdaniem "zestaw spolaryzowany" to taki w kt�rym pod��czenie bateri w polaryzacji zgodnie do oznaczen na terminalu spowoduje wychylenie si� mebran do przodu....

wg mnie tylko takie po��czenie jest poprawne..

instalowali�my kiedy� system Eton chyba model Pro160 z firmow� zwrotnic�. Gra� pod Genesisem stereo 100. Ewidentnie lepiej brzmia� po odwr�ceniu fazy kopu�ki i tak zostawili�my. P�niej w jakim� te�cie w jakiej� gazecie, nie pami�tam nazwy by� test tego systemu, w kt�rym w celu poprawy brzmienia tego systemu nakazali ten manewr.

**Rfck** · 10.10.2009, 23:29

Zamieszczone przez lklukasz

Mi si� te� tak wydaje. Nigdy nie s�ysza�em o tym, �eby odwraca� polaryzacj� midbasu.
Wg mnie taki zabieg spowoduje utrat� tw sceny. Nie b�dzie mo�na ustali� kierunku z kt�rego dobiegaj� odpowiednie d�wi�ki i utrat� basu.

Nie ma to znaczenia dla sceny, je�li obie kolumny b�d� mia�y odwr�cony midbas zamiast tweerera graj� identycznie jak z odw�rconym tweeterem, sprawa si� pogarsza w przypadku o kt�rym m�wi SSS, np kino domowe i powiedzmy przedni zestaw ma odr�cony midbas a centralny np tweeter ;-)

Tak wiem pytanie do Irka ;-) ale jeste�my na forum i trzeba wtr�ci� swoje 3 grosze :razz: :razz:

**lklukasz** · 10.10.2009, 23:52

Zamieszczone przez Rfck

Nie ma to znaczenia dla sceny, je�li obie kolumny b�d� mia�y odwr�cony midbas zamiast tweerera graj� identycznie jak z odw�rconym tweeterem,

jeste� tego powien?
mi si� wydawa�o, �e nie ale cz�owiek jest tu aby si� uczy�. Wg mnie:

Zamieszczone przez SoundStarStudio

"Moim zdaniem "zestaw spolaryzowany" to taki w kt�rym pod��czenie bateri w polaryzacji zgodnie do oznaczen na terminalu spowoduje wychylenie si� mebran do przodu.....

Zamieszczone przez Rfck

sprawa si� pogarsza w przypadku o kt�rym m�wi SSS, np kino domowe i powiedzmy przedni zestaw ma odr�cony midbas a centralny np tweeter

o kinie domowym si� nie wypowiadam

Zamieszczone przez Rfck

Tak wiem pytanie do Irka ;-) ale jeste�my na forum i trzeba wtr�ci� swoje 3 grosze :razz: :razz:

no po to jest w�a�nie forum czy nie :?:
jak chcesz o co� zapyta� Irka to napisz do niego na PW

**januss73** · 11.10.2009, 09:40

Zamieszczone przez SoundStarStudio

Wyobra�cie sobie jak by gra�o kino domowe na kt�re sk�adaj� sie r�ne zestawy w kt�rych tak jak kolega januss73, powiedzia� �e"to wszystko jedno kt�ry g�o�nik odwr�cimy...."

To mo�e przeczytaj jeszcze raz co napisa�em, tym razem ca�o��, a nie urywek.

**irek** · 16.10.2009, 11:19

Zamieszczone przez SoundStarStudio

masz racj�,ale chyba lepiej pomierzy� jest mikrofonem z d�ugopisu i zrobi� zwrotnice ni� zaprojektowa� j� z kalkulator�w,nieprawda???

Zgadza sie tylko nie kluccie sie kto robi lepsze pomiary bo zaden z was nie ma certyfikatow kalibracyjnych systemu pomiarowego. Kazdy dziala na takim sprzecie ktory ma. Ja dosc szybko stwierdzilem ze jakosc dobrych przetwornikow jest duzo wyzsza niz mozliwosci domowych systemow pomairowych wiec zabawa z tanimi glosnikami jest ok ale z wysokiej polki juz nie ma prawie sensu.

Zamieszczone przez SoundStarStudio

A jeszcz takie pytanie do Ciebie.Jak uwa�asz,mo�na odwr�ci� polaryzacj� midbasa w zwrotnicy np.zamiast kop�ki ??Czy to jest poprawne??

bas zawsze musi byc w fazie i to do niego odwracamy polaryzacje calej reszt glosnikow (srednio i wysokotonowych). Oczywiscie przy samych pomiarach czyli przy konstruowaniu zwrotnicy faza bezwzgeldna nie ma zadnego znaczenia.

W podanym przykladzie HDX18 jest oczywiscie blad, wystarczy zamienic kabelki na terminalu albo odwrocic polaryzacje obu glosnikow.

Slyszalem lepsze spory o to na ktorym biegunie wysokotonowki trzeba wlaczyc kondensator, na dodatnim czy ujemnym? :)

**lklukasz** · 16.10.2009, 19:42

Zamieszczone przez irek

bas zawsze musi byc w fazie i to do niego odwracamy polaryzacje calej reszt glosnikow (srednio i wysokotonowych)

to tak jak pisa�em :lol:

**SoundStarStudio** · 16.10.2009, 19:46

Zamieszczone przez irek

bas zawsze musi byc w fazie i to do niego odwracamy polaryzacje calej reszt glosnikow

Wszystko jasne....

**El_liero** · 24.10.2009, 21:39

Nie by�o mnie jaki� czas. Robi�em pomiary :)

Rfck, masz racje, nic od siebie sensownego nie pokazywa�em. Mo�e teraz si� pochwale:

S� to wykresy samych pomiar�w, nie symulacji SW. Bez wyg�adzania. Ciecie ulokowa�o si� na 3,3kHz. Ch-erka skacze w polu 3dB. My�le, �e wszystko gra. Jak co� nie tak, poprawcie mnie, co skopa�em, bo powoli wchodze na PolInk'a i zamawiam elementy :)

Wy�ej Irek stwierdzi�, �e "d�ugopisem" nie da si� zrobi� prawdziwych pomiar�w. Ja uwa�am, �e ma po cz�ci racj�. Po cz�ci, bo jest w 100% mo�liwe, aby wykona� pomiary w granicy pomijalnego b��du. Tylko tak jak napisa� r�wnie�, trzeba umie� interpretowa�, odnajdywa�, uwzgl�dnia� te b��dy.

Ja np. przy zabawie z SW odkry�em, �e najtrudniej ( dla mnie ) jest zmierzenie odpowiednio fazy. Je�eli b�dziemy projektowa� zwrot� na wykresie ch-ki ze �le zmierzon� faz�, dalsze czynno�ci b�d� bezcelowe. Bo na ko�cu suma sumarum b�dzie niezgodna z rzeczywisto�ci�.

**SoundStarStudio** · 24.10.2009, 23:02