Stara lampa i nowy wzmacniacz. Tylko dla odważnych

[suszi]

Myślałem nad układem zabezpieczeń i wymyśliłem coś takiego:

oblukaj na przyklad schematy harmana-kardona - podobnie jak u ciebie, zale zamiast diod siedzi tam sobie tranzystor, ktory przekazuje sygnal do "kontrolera"

[Zbig]

No to sie trochę pobawiłem E-MU0202. jest super. W koncu moge pomierzyć wzmacniacz od samego dołu do góry - wbudowana w kompie karta cięla dół od 50 Hz - to od razu słychać :-)
No i odstep szumówi oraz własne zniekształecenia - bez porównania.
Będzie czym mierzyc. Pomiary MOSFET-a w wersji 2.0 pokazały THD 0.02% (1kHz, 1W@8 Ohm) oraz dymanikę 100dB. Nierównomierność wzmocnienia w pasmie 20Hz-20kHz 0,1dB.
Rzeczywiście ograniczeniem zaczynają być pojemności bramek, bo np. dla 250Hz THD spada do 0,008%. A więc symetryczny driver do bramek może całkiem ciekawie poprawić parametry.
Spróbuję porównac to z symulatorem.

[raven1985]

To super. Ja projektuje PCB ale jakoś kiepsko mi idzie. Upychanie przewlekanych elementów na jedno warstwowej płytce to koszmar.

[Zbig]

Współczuję. Ja praktycznie projektuję już wyłacznie SMD (rozmiar 0805), no i dwie warstwy z metalizacją otworów. Tylko na potrzeby forum zrobiłem przewlekane. Jedyna niedogodność dwustronnego to konieczność zamawiania wiekszej ilości i czas czekania - nie odwazyłem sie zrobic termotransferu na dwustronnej płytce.
Rozgryzam właśnie SIMetrix-a. Odpowedź impulsowa, transfer. Jeszcze nie doszedłem do FFT i THD. Po mału się z tym oswajam.

[raven1985]

Ja też robię SMD. Rezystory daje w takich projektach mmelf lepiej się to lutuje.
Płytka jednostronna w prototypy.com 10x10cm to 62PLN, 10x5cm dwustronna to 55PLN przy 10 sztukach cena spada do 27PLN więc przy takich projektach nie jest znowu aż tak drogo.

Tylko na potrzeby forum zrobiłem przewlekane

Gdyby forumowicze spróbowali SMD to pewnie by już przewlekanych lutować nie chcieli :)

[LuSzTi]

Nie na temat...

Gdyby forumowicze spróbowali SMD to pewnie by już przewlekanych lutować nie chcieli A komu by się chciało tyle wiercić na przewlekane? :razz: Dwustronna płytka w warunkach domowych jest możliwa do zrobienia, problemem są przelotki, które trzeba polutować jakimś drutem, a jak lutować to trzeba pad lutowniczy zrobić taki, który nie oderwie się przy wierceniu (zwłaszcza na PCM z miedzią 70um). Ludzie boją się smd, ale zwykłą tanią kolbą za 15zł, pincetą za 5zł i plecionką można polutować prawie wszystko.

[SP7LZA]

Przyglądając się Waszym konstrukcjom i zdecydowałem się przedstawić wyniki pomiarów mojego bardzo prostego wzmacniacza z końcówką na c-mos.
Dlatego zastanawiam się czy jest sens rozbudowywać tak układy ?

[SP7LZA]

załączam schemat
wykonanie SMD1206
do obciążeń poniżej 4Ohm zastosowałem dwie pary na wyjściu i po 2 LM317T/337T umieszczone na jednym radiatorze, które całkowicie zabezpieczają końcówkę przed zwarciami i przegrzaniem oraz miękki start.
kondensatory C11/13 10000uF

[Zbig]

Tak, to dobry układ, zreszta bardzo podobny do mojego MOSFET-a. Tylko nie wiem po co aż 4 kondensatory kompensujące. Ja wolę jeden biegun, zdecydowanie łatwiej zagwarantowac stabilność wzmacniacza.

---------- Post dodany o 16:20 ---------- Poprzedni post o 15:47 ----------

Juz wiem. Stopień sterujacy w pełni różnicowy zwiększa wzmocnienie otwartej pętli, ale mocno pogarsza stabilnośc, szczegolnie dla obciązenia pojemnościowego. Symulator ładnie to pokazuje.

[raven1985]

do obciążeń poniżej 4Ohm zastosowałem dwie pary na wyjściu i po 2 LM317T/337T

Tylko one mają max 1.5A :o

Ale żeś tych kondensatorów nasadził.

Juz wiem. Stopień sterujacy w pełni różnicowy zwiększa wzmocnienie otwartej pętli, ale mocno pogarsza stabilnośc, szczegolnie dla obciązenia pojemnościowego. Symulator ładnie to pokazuje.

Wszystko da się skompensować. Taki układ aż prosi się o zastosowanie MIC (Miller input compensation) i TMC (transitional Miller compensation):) SR podskoczy to kilku set V/us :) Mając 2 stopnie wzmocnienia można już też pomyśleć o NDFL :)

[SP7LZA]

są dwa tj 3A a w impulsie dają sobie rade elektrolity warto spróbować daje radę.
nie robiłem prób z obciążeniem pojemnościowym warto to zrobić ale dopiero w poniedziałek.
wszystkie kondensatory są niezbędne dzięki temu ma tak niskie TIMy.

[Zbig]

Zribiłem modyfikację swojego MOSFET-a, dając symetryczny układ lustra prądowego. Zniekształcenia zeszły bez problemów do poziomu 0,007%. Swoją drogą przy tak niskim poziomie zniekształceń do pomiaru ważne jest nawet ułożenia kabli sygnałowych :-(. W sumie trudno się dziwić, nawet różne "śmieci" złapane przez kabel mogą zniekształcić pomiar. Manewrując kabalmi schodziłem nawet do 0.0035%.

[raven1985]

są dwa tj 3A a w impulsie dają sobie rade elektrolity warto spróbować daje radę.

No to jak dobrze liczę ,masz 18W na 4om.

wszystkie kondensatory są niezbędne dzięki temu ma tak niskie TIMy.

Co masz na myśli ?

Swoją drogą przy tak niskim poziomie zniekształceń do pomiaru ważne jest nawet ułożenia kabli sygnałowych :-(.

Pomiar niskich THD to ciekawy problem jest :)


Moje wypociny: Uwagi sugestie itp mile widziane :)

[DiscoLED]

Elektrolity tuż przed tranzystorami mocy skutecznie uniemożliwią przykręcenie ich do radiatora. No chyba, że tranzystory mocowane są na "leżąco". Poza tym bardzo ładna płyteczka!

[LuSzTi]

Jeśli na dole płytki to okrągłe coś to lampa to jeśli ma być jakaś podstawka to chyba pady są znacznie za małe, no chyba, że przewidujesz jakąś opcje lutowania na kablach...mimo wszystko i tak powiększyłbym pady.

[raven1985]

Elektrolity tuż przed tranzystorami mocy skutecznie uniemożliwią przykręcenie ich do radiatora.

To fakt. Ale jest prosty sposób - najpierw przykręcamy tranzystory i na końcu lutujemy kondensatory :)

No chyba, że tranzystory mocowane są na "leżąco".

Możliwe jest takie zamocowanie płytki dlatego ma szerokość ok 10cm, tyle ma wysokości pasujący radiator.

Jeśli na dole płytki to okrągłe coś to lampa to jeśli ma być jakaś podstawka to chyba pady są znacznie za małe, no chyba, że przewidujesz jakąś opcje lutowania na kablach...mimo wszystko i tak powiększyłbym pady.

Na pady nie patrzcie wszystkie zostaną powiększone do odpowiednich rozmiarów na ten moment są takie jakie były w bibliotece elementów (muszę wziąć suwmiarkę i pomierzyć kilka nóżek :) )
Lampa od strony druku jest.

[dolphin123]

Z dnia na dzień jestem pod coraz większym wrażeniem tego co tu się merytorycznie dzieje.. :) Nic tylko pogratulować. Na pewno testowy egzemplarz wykonam jak się uporam z v1 zbiga w subie.

[Hermes]

Nie na temat...

Potem może grupowe zamówienie na płytki, bo chętnych będzie dużo na pewno :biggrin:

[SP7LZA]

[QUOTE=raven1985;270919]No to jak dobrze liczę ,masz 18W na 4om.

Tak na szybko włączyłem symulator i przy zasilaniu +/- 45V i 3A 4Ohm wychodzi cos koło 180W. Jakoś to inaczej wygląda niz z prawa Ohma na wyjściu licząc oporność a prąd zasilający



Co masz na myśli ?
Są to pojemności kompensujące myślę , że podobnie działające jak kompensacja Millera - chyba,że się mylę



Pomiar niskich THD to ciekawy problem jest :)
I tu dopiero widać jakość kabli, oraz zakłócenia sieci

[raven1985]

Zribiłem modyfikację swojego MOSFET-a, dając symetryczny układ lustra prądowego.

A jak stabilność biasu drugiego stopnia w takim układzie ?

Tak na szybko włączyłem symulator i przy zasilaniu +/- 45V i 3A 4Ohm wychodzi cos koło 180W. Jakoś to inaczej wygląda niz z prawa Ohma na wyjściu licząc oporność a prąd zasilający

Prawo Ohma obowiązuje też symulator. 3A w piku to (3/sqrt(2))^2 * 4 = 18 W i tyle prądu popłynie przy 12Vp na wyjściu - 12/4 = 3A

Co masz na myśli ? Są to pojemności kompensujące myślę , że podobnie działające jak kompensacja Millera - chyba,że się mylę

Ale dalej nie wiem co mają wspólnego z TIM. Biegun dominujący i tak zapewniają w tym układzie bramki MOSFET.


Dzisiaj wyśle płytki do zakładu.