Usher 8935A + Usher 9930-20 ----> Konstrukcja dla Was

[tomekmo]

Głośniki są w podfrezowaniach. Przykład zwrotnicy z forum (przynajmniej taka była na starej wersji forum):

[lklukasz]

tomekmo ale to wlasnie w niej jest blad
jakie jeszcze symulowales?

[tomekmo]

Jeszcze taką:


Iklukasz a masz schemat poprawnej wersji?

[lklukasz]

a spróbuj 1,8mH, 4,7uF i rez 2,7 i pokaz co wyszlo

---------- Post dodany o 23:38 ---------- Poprzedni post o 23:36 ----------

odezwij sie na gg to cie naprowadze...

[tomekmo]

Wyszło mi coś takiego, może też dlatego że bramka pomiaru była zbyt krótka:

[pharoh]

Jak na kalkulator badz sluch to komus calkiem dobra zwrotnica wyszla ( tylko charka )

[tomekmo]

A to moja koncepcja, proszę o opinie


---------- Post dodany o 11:50 ---------- Poprzedni post o 11:31 ----------

A tu jeszcze symulacja w przeciwfazie i impedancja. Dodam że symulacja jest zgodna z pomiarami, lecz teraz ich nie posiadam.


---------- Post dodany o 12:00 ---------- Poprzedni post o 11:50 ----------

Impedancja całej kolumny przy podłączonej zwrotnicy


---------- Post dodany o 14:04 ---------- Poprzedni post o 12:00 ----------

a spróbuj 1,8mH, 4,7uF i rez 2,7 i pokaz co wyszlo

---------- Post dodany o 23:38 ---------- Poprzedni post o 23:36 ----------

odezwij sie na gg to cie naprowadze...

Podłączyłem zwrotnicę zaproponowaną przez Ciebie do jednej kolumny i gra ładnie, dźwięk jest swobodny, moja zwrotnica gra bardziej technicznie - "sztywno", Twoja naturalniej.

[Yoshi_80]

tomekmo trzymaj się tej swojej ostatniej koncepcji bo moim zdaniem jest dobra tylko kwestia udoskonalenia już na słuch. Mierzyłem 8935a i mogę powiedzieć, że moim zdaniem on z 1 i 2 rzędem nie gra dobrze. Wyrównana ch-ka to nie wszystko, on ma lekki rezonans na 3,5k który słychać i który podbarwia. Co innego podbicie które jest bo jest a co innego jak się puszcza szum z SW i słuchać, że głośnik "świszczy". Ten usher trochę właśnie świszczy, więc niskie rzędy filtracji nie są moim zdaniem optymalne. Na ch-ce wyjdą ładnie ale w odsłuchu już nie zawsze . Przejście z 2 na 3 rząd dało u mnie wyraźną poprawę i dźwięk nabrał krystaliczności a wcześniej na 2 rzędzie był jakiś lekko chaotyczny.

[tomekmo]

tomekmo trzymaj się tej swojej ostatniej koncepcji bo moim zdaniem jest dobra tylko kwestia udoskonalenia już na słuch. Mierzyłem 8935a i mogę powiedzieć, że moim zdaniem on z 1 i 2 rzędem nie gra dobrze. Wyrównana ch-ka to nie wszystko, on ma lekki rezonans na 3,5k który słychać i który podbarwia. Co innego podbicie które jest bo jest a co innego jak się puszcza szum z SW i słuchać, że głośnik "świszczy". Ten usher trochę właśnie świszczy, więc niskie rzędy filtracji nie są moim zdaniem optymalne. Na ch-ce wyjdą ładnie ale w odsłuchu już nie zawsze . Przejście z 2 na 3 rząd dało u mnie wyraźną poprawę i dźwięk nabrał krystaliczności a wcześniej na 2 rzędzie był jakiś lekko chaotyczny.

Czy łączyłeś go z wysokotonowym usherem? Jeśli tak to możesz pokazać swój projekt?

[Yoshi_80]

Ten projekt co ja robiłem był z innym głośniczkiem wysokotonowym i niestety nie mogę go wstawić bo robiłem pod zamówienie. Jak właściciel będzie chciał to może kiedyś wstawi. To co ci mogę powiedzieć i co już napisałem, koncepcja filtru 3 rzędu sprawdzała się u mnie najlepiej. 8935a z 2 rzędem gra poprawnie i ładnie ale z 3 naprawdę brzmienie nabrało lepszego wyrazu. Musisz się teraz trochę pobawić w dostrojenie całości, dopasuj dobrze kopułkę, posłuchaj, poszukaj braków, jak skończysz różnica będzie diametralna w porównaniu do tych pierwszych łagodnych filtrów. Pewnie już jest, zwróc uwagę na klarowność przekazu średnich tonów a nie tylko ich ilość :) .

[AdamJ]

8935A w miejscu PL18WO 09-08

A ja, jako że kupiłem tanio, przypadkiem (...trochę z sentymentu do SS 18W8535), 8935a i wpakowałem do kolumn DIY ala Tempo II zamieniając tylko PL-ki 18 na owe Ushery i ...całkiem całkiem, byłbym skłonny zbudować podłogówki z nimi.
Narazie grają w 20 litrach i kiepsko raczej niskie częstotliwości wypadają, dynamika co prawda jest, ale..no...nie dostrojone i chyba objętość nie odpowiada tym przetwornikom,słychać podbicie w górnych partiach basu. Jednak barwa i scena przyzwoita. Wiadomo, grają ze zwrotką zaprojektowaną do czegoś innego ,ale walory jakieś już słychać, minusy jakie są, to ten bass i przytłumiona średnica. Ale scena już mnie zadziwiła chociaż przypuszczam, że fazy są pokręcone. Pod pewnymi względami przyjemniej się słucha od PL18WO 09 08.
Tylko, miałbym pytanie do szanownych Panów, czy w obliczonych objętościach podłowgówek np. strzelam - 24L ,
z 8935A, bas jest taki kluchowaty rozlazły bez impulsu jak w aplikacji ProAc 2.5 z SS 18w8535?

[jamess8]

To teraz przede wszystkim zrób odpowiednie zwrotnice do tych głośników, zestrój obudowy w odpowiednim litrażu, a pewnie zaskoczą Cię jeszcze o wiele bardziej te głośniki:)

[AdamJ]

Raczej nie spodziewam się, że mi szczęka opadnie we właściwej aplikacji tych głośników. Po prostu zanim je podłączyłem ,w/g postu powyżej, myślałem o tych Usherach jak o kiepskich , typowo komercyjnych produktach. Natomiast okazało się, że produkują dźwięk który nawet można posłuchać :thumbsup:
Jak ktoś może, to proszę podzielić własną opinię na temat dźwięku Usher 8935A we właściwej aplikacji podłogowej. Jestem ciekaw tego basu jak wypada w większej obudowie.


(...i dosyć już o smoleńsku...)

[funiax1]

Miał ktoś kontakt z kopułkowym średniakiem ushera 9845 ? http://www.loudspeakershop.eu/glosni...45-p-1014.html
Nie powiem że mam w planach ale marzy mi się 3 way na usherach i nie mają w ofercie innego średniaka lub 12-15cm niskośredniaka a 18cm nie bardzo mi tu pasuje. Myślę o takim układzie 9950+9845+8955.

[lklukasz]

nie mialem doczynienia i nawet nie widzialem zadnej opinii
szkoda, ze usher nie robi 10 i 14cm
i czegos do samochodu
byla by totalna rewelacja

[marian]

tomekmo trzymaj się tej swojej ostatniej koncepcji bo moim zdaniem jest dobra tylko kwestia udoskonalenia już na słuch. Mierzyłem 8935a i mogę powiedzieć, że moim zdaniem on z 1 i 2 rzędem nie gra dobrze.

Czytając ten post troszkę się wkurzyłem,teraz się zastanawiam czy na AS w kolumnach na 8935a była zwrotnica którą mam od Pana Albeckiego czy jakaś inna,bardziej dopracowana. Tego nie da rady sprawdzić,chyba że się zapytam. Dlaczego tak piszę? dlatego że mam V-602 i oryginalną zwrotnicę od Pana Albeckiego i to jest układ jak pokazał tomekmo: http://www.fotoo.pl/hosting-zdjec/20.../zwr1.jpg.html tyle że wartości elementów (nie powiem jakie) nie są w 100% takie same.

Teraz czytam że ta zwrotnica nie jest doskonała,tzn. taki rząd. Pobawił bym się jeszcze tą zwrotnicą skoro piszesz Yoshi że będzie lepiej,ale z drugiej strony ufał bym bardziej jak byś to Ty tą zwrotnicę osobiście zaprojektował Wiadomo,własnego ucha nie oszukam,i sam siebie też nie,jeśli zwrotnica będzie lepsza od tej oryginalnej to na pewno to usłyszę,w drugą stronę tak samo :)

[Yoshi_80]

marian nie ma co panikować, na 2 rzędzie też może to fajnie zagrać. Mi jednak bardziej pasowało brzmienie 3-go rzędu ze względu na lepsze odfiltrowanie pasma średnich powyżej 3kHz oraz miałem mocniejsza kompensację BS. Na filtracji 3 rzędem miałem wrażenie lepszej klarowności. Trzeba pamiętać, że adekwatnie do nisko-sredniego kopułka też była filtrowana 3 rzędem, więc zmiana brzmienia może leżeć nie tylko po stronie jednego głośnika.

[tomekmo]

Marian jak napisał Yoshi_80 wpływ na brzmienie niskośredniotonowego ma również wysokotonowy. Yoshi również napisał że połączył tego Ushera z innym głośnikiem wysokotonowym. Dlatego też na Twoim miejscu bym się tym nie przejmował. Warto dopracowywać swoje projekty ale gdzieś musi być granica. Czasami myślę o budowie kolumn na głośniku szerokopasmowym, który nie wymaga żadnej korekcji. Wtedy może bym się nie zastanawiał czy to głośnik ma swoje wady czy może to zwrotnica, bo wtedy by było jasne że to sprawka głośnika, ale czy znowu bym nie tworzył do niego zwrotnicy? Tak trochę filozofuję...

---------- Post dodany o 17:08 ---------- Poprzedni post o 16:46 ----------

Chciałem jeszcze przypomnieć, że temat został założony w celu udostępnienia wolnego projektu na powyższych głośnikach ale coś tego projektu nie widać. Może ktoś wie co się z nim dzieje?

[KonradRak]

Odświeżę temat bo on zainspirował mnie do zbudowania pierwszych kolumn. W planach były monitory ale koncepcja mi się zmieniła (monitory będą na Fountek'ach) na podłogówki aby nie marnować basu z 8935A. Obudowa 27 lub 33 L. Zwrotnica wg poniższego schematu. Głośnik wysokotonowy w osi. Mam cewkę L2 z drutu 0,7mm. Trzeba by zamienić na 1 lub 1,2mm jak sądzicie ? Trzeba izolować komorę wysokotonówki. Nie bardzo chce mi się to robić. Ścianka frontowa będzie miała 44mm, reszta 22mm.


---------- Post dodany o 14:03 ---------- Poprzedni post o 13:24 ----------

Wstępny projekt obudowy. Skosy dolne chyba sobie podaruję. Całość fornirowana. BR z tyłu. Tu pytanie: WinISD pokazuje mi średnicę 10cm, długość 65cm ?! - jak to zamienić ? Nie wiem też co oznacza parametr
Vent mach, wynosi 0,03 ?

[jamess8]

Wysokotonówki nie trzeba izolować od niskotonowego, byle szczelna obudowa była.
Ja bym zmienił L2 na grubszą cewkę. Będzie mniejsza oporność, a tym samym mniejsze straty i większa efektywność.
Moje uwagi:
Jeżeli to jest gotowy schemat, który gdzieś znalazłeś w sieci to powinno być podane jaka grubość i oporność i rodzaj cewki. Różnice w brzmieniu choćby pomiędzy cewką rdzeniową i powietrzną są zauważalne, ze względu na inne oporności. Gdy nie ma podanych dokładnych wartości cewek to jest duże prawdopodobieństwo, że nie osiągnie się rezultatu takiego do jakiego doszedł autor zwrotnicy. Np. jeżeli podał, że cewka ma być rdzeniowa 1,2mH, śr. 1,4 i oporność 0,11 to dokładnie taką powinno się dać.