Projekt i-AMP

[borys]

1. DC offset, ustawisz sobie co do 1mV - zrodlo prodowe jest podparte o diode LED, drift termiczny jest maly, moze 20mV
2. Przy 2x42V mozesz smialo lutowac bd139/140 ale najlepiej z grupy 16, bardzo ladnie pracuja te tranzystorki (ja uzywalem ich nawet przy 2x45V)
3. Tak konstrukcja jest stabilna z obciazeniem o charakterze pojemnosciowym (wszystkie wzmaki tak testuje)
4. Plik do plytki po prostu drukujesz bez skalowania, skala 1:1, lub powiekszenie 100% (tak jak masz w sterowniku drukarki)


Jezeli masz 70mV na 0,22R rezystorze to bardzo duzo.
Jezeli przed darlingtonami masz tranzystory sterujace to sprawdz jaki maja prad spoczynkowy, generalnie na nich bedzie wydzielac sie niewielka moc, moga zostac bez radiatora.
Wyglada na to ze twoj dzielnik Vbe niedokompensowywuje stopnia wyjsciowego. Mozesz zwiekszyc wartosc rezystorow w dzielniku tak zeby wieksza czesc pradu plynela przez tranzystor a nie prze rezystory, jak to nie pomoze to trzeba bedzie dac inny dzielnik Vbe

[ampli]

Zrobiłem małą przeróbkę, fabrycznie wzmacniacz miał pewnie 50W/8Ohm, ale zmieniłem końcowe w jednym kanale na wspomniane TIPy, wywaliłem zabezpieczenie (jak mi się będzie chciało, to przeliczę pod większy prąd) i 100W/4Ohm idzie bezproblemowo, po dłuższej męczarni teraz na kilka sekund (może krócej) jest 40mV i szybko spada do 20mV, nie chciało mi się czekać do całkowitego ochłodzenia radiatora, ale w dość zimnym pomieszczeniu ustawiłem 8mV, ten dryft do 20mV chyba jeszcze akceptowalny.

Wiem, ale chciałem PNG żeby sobie z kilkoma innymi projektami jeden wspólny wydruk w GIMPie złożyć (gdybyś miał chwilę, to file-->export-->image i 600dpi).

Do dołożenia jeszcze pojemności w zasilaczu i jakieś malutkie diodki zostaną zamienione kostką, bo już przy jednym kanale "trochę" się grzeją.

Nie wiem czy zostawiać zabezpieczenie SOAR czy tylko nadprądowe, które odcina przekaźnik po paru sekundach przeciążenia.

Duże znaczenie będą miały odległości podłączenia ze stopniem prądowym? Fabrycznie po napięciowym idą strasznie długie ścieżki do tranów sterujących.

[borys]

W paczce masz pliczek bottom w duzej rozdzielczosci. W razie czego to zrob sobie print screana i dopasuj rozmiar, 10s roboty.

Rob tak zeby to mialo rece i nogi, najpierw prototyp, zabezpieczenie jak bedzie zle dobrane to tranzystor sie i tak przebije i to elektroniczne zabezpieczenie nic wtedy nie zdziala, dlatego ja daje zwykly bezpiecznik i zabezpieczenie DC z przekaznikiem.

[ampli]

Tam są 3 rzeczy jednocześnie tradycyjne zabezpieczenie na 2 trany, dodatkowy tran połączony z układem zabezpieczeń, jak wykryje on przeciążenie, to odcina przekaźnik i oczywiście zabezpieczenie DC (układ TA7317).

Co do obrazku, PDFa sobie zaimportuje i dorzucę resztę płytek.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Jeszcze jedna rzecz mi chodziła po głowie, mogę dodatnie i ujemne wyjście stopnia napięciowego połączyć ze sobą i NFB żeby sprawdzić samą wejściówkę?

[borys]

Dwie sprawy.
1. Kolega z postu wyzej prosil o jakis stopien wejsciowy VFA symetryczny, wiec jest juz wstepny szkic, zrezygnowalem z wielu bajerow, bedzie to bardzo prosta konstrukcja z fajnym stopniem napieciowym.

Schemacik


2. Przerobilem troche wejsciowke hybrydowa (narazie z mini lampka 6n16b), jezeli to ma byc klasyka to niech bedzie, zamiast stopnia napieciowego Hitachi jest po prostu zrodlo pradowe z pojednynczym tranzystorem - tak jak to bylo dawno temu. Bedzie to klasyka sama w sobie. Prototyp jest i nie eksplodowal !!

[SowaZ]

Borys teraz jedno pytanie. Kiedy zbiorowe zamówienie? xD Zamierzam z 8-10 płytek opsa i wejściówki zamówić :)

[tomekk_]

Borys, moglbys te wzmaki porzadnie opisac i wrzucic do projektow. Ale musza byc kompletne, dikumentacja, plytki, elementy i dobry opis.
Masz ich w cholere, ale nowe osoby tego nie ogarna

[borys]

Czekam na plytki prototypowe, specjalnie polutuje jakas na toshibkach (bo sam uzywam motorolek, ktore ciezko u nas dostac), jak wszystko bedzie git to bedzie mozna zamawiac.
Wszysto bedzie dobrze opisane. Do uruchomienia OPS trzeba bedzie tylko dwa dodatkowe rezystorki, utstawi sie prad spoczynkowy itp itd.
Niestety troche to trwa bo mam bardzo malo czasu, oraz samo testowanie wymaga sporo czasu.
Z technicznego punktu widzenia jest spoko ale na odsluchiwanie to juz nie mam za bardzo czasu.

[borys]

Kolejna wejsciowka juz prawie gotowa. Czekalem na standartowe duo-triody i wreszcie doszly, jutro beda testy jak mi czasu wystarczy. Mam nadzieje ze nie wybuchnie
Generalnie chce przygotowac na poczatek trzy proste wejscioweczki (mam ich narazie troche wiecej - ale nie sa przetestowane jeszcze).

VSHA Classic
Na plytce sa dwa potenciometry, jeden jest do balansowania DC na wyjsciu a drugi to potek ustawiajacy zrodlo pradowe, tak zeby bylo mozna bardzo latwo ustawic sobie punkt pracy lampy, wystarczy calosc podlanczyc oraz miernikiem zmierzyc napiecie katodowe, ktore powinno byc dodatnie - od 0,5V do okolo 1,5V. Zmieniajac ten punkt pracy zmienia sie nieco brzmienie wiec bedzie mozna sobie troche pogrzebac. Elementy sa latwo dostepne i sa bardzo tanie. W poscie #65 jest wersja z miniaturowa duo-trioda, osiagi ma bardzo dobre.

[SowaZ]

I jak wypada e88cc w porównaniu do np ecc82? Słyszałem ze ta druga jest bardziej uniwersalna, ale gorzej brzmi. Jak z zasilaniem? I w jakim ukladzie pracuje wejściówka, to duotrioda, to może jedna wystarczy na dwie? :)

Borys robisz robotę, na prawdę jesteś świetnym człowiekiem skoro tyle czasu poswiecasz na rzeczy, z których nie masz większego pożytku

Powodzenia :)

[dolphin123]

I jak wypada e88cc w porównaniu do np ecc82?

Inne całkiem parametry lamp, wzmocnienie i napięcia. Tu taka pigułka:
http://skarabo.net/sid-21-prea-2-3.htm

ECC88 oprócz niskiego napięcia zasilania ma inne zalety: niskie szumy, dobrą liniowość, duże nachylenie charakterystyki (co objawia się dużą czułością na niewielkie zmiany napięcia sygnału) a także średnie wzmocnienie, ok. 33x.
Napięcie żarzenia wynosi 6,3V, prąd żarzenia - 0,365A.

Przy zmianie zasilania żarzenia oraz po dobraniu prądu anodowego każdej triody (5-8 mA), przy napięciu zasilania ok. 250V można zastosować bardzo dobre i łatwo dostępne ECC81 lub ECC82.
Lampa ECC81 ma dość wysokie wzmocnienie, ok. 55, natomiast ECC82 - 17. Ta ostatnia wydaje się być lepsza do naszych zastosowań.
Użycie tych lamp wymaga zwiększenia napięcia żarzenia do 12,6V pomiędzy nóżkami 4-5. Gdy mamy do dyspozycji tylko żarzenie 6,3V, zwieramy nóżki 4-5 ze sobą, a napięcie podajemy pomiędzy te zwarte nóżki (4-5) a nóżkę 9.
Zwróć uwagę na różnicę pomiędzy zasilaniem lamp ECC81-83 a ECC88.
Nóżka 9 w przypadku ECC88 to wyprowadzenie ekranu który rozdziela triody w bańce lampy (można go zewrzeć do masy), natomiast w przypadku ECC81-83 nóżka 9 to wyprowadzenie środka układu żarzenia, dzięki czemu można je zasilać napięciem 12,6V lub 6,3V.

[borys]

Nie wiem jeszcze jak e88cc bo najpierw pojdzie ecc82.
ecc82 bardzo ladnie pracuje przy niskich napieciach anodowych, to chyba dosc wyjatkowa lampa pod tym wzgledem, gra bardzo szczegolowo, jak narazie nie moge do konca rozpracowac basu, wplyw na to ma nawet ustawienie punktu pracy (dlatego jest potek zeby to zrobic w 5s). Napiecie zasilania to niecale 60V, nie wiem czy dla e88cc nie bedzie troche malo, ale i tak to sprawdze bo mam je na stanie. Pożytku z tego nie mam, wrecz przeciwnie, ale bardzo pozwala mi sie to odprezyc --> dla mnie relaks na maksa.

Tutaj triody pracuja jako wzmacniacz roznicowy - czyli nic wyszukanego, ale dobrze robia swoja robote. Na nastepny raz zamierzam dac lampke jako SE w wejsciowce i sprzezenie zwrotne dac w katode, jednak jeszcze nie do konca mam plan.

Pozdr

[dolphin123]

ecc82 bardzo ladnie pracuje przy niskich napieciach anodowych, to chyba dosc wyjatkowa lampa pod tym wzgledem, gra bardzo szczegolowo, jak narazie nie moge do konca rozpracowac basu, wplyw na to ma nawet ustawienie punktu pracy (dlatego jest potek zeby to zrobic w 5s). Napiecie zasilania to niecale 60V, nie wiem czy dla e88cc nie bedzie troche malo, ale i tak to sprawdze bo mam je na stanie. Pożytku z tego nie mam, wrecz przeciwnie, ale bardzo pozwala mi sie to odprezyc --> dla mnie relaks na maksa.

Tu masz fajną notkę i kilka przykładowych aplikacji. Można podpatrzeć i wysunąć jakieś wnioski :)
http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/ECC82.pdf
http://www.drtube.com/datasheets/ecc82-philips1969.pdf

[borys]

Tak na byle jak podlaczylem ecc83s i jak na 6 tranzystorkow i lampe to wcale nie jest zle. Produktow intermodulacyjnych prawie nie ma, harmoniczne prawie na - 100dB. Jeszcze troche posiedze i podobieram wartosci elementow tak zeby mozna bylo latwo podmieniac lampy i tylko pr-kiem pokrecic zeby ja ustawic.

dolphin
Dzieki napewno zerkne!!

[szastal]

Co raz ciekawiej się robi

[Holgin]

Dałoby radę sprawdzić, jak zachowa się wejściówka jak poprowadzisz kable z podstawki do płytki jakoś 10-15cm?

[borys]

Holgin
Jak dozyje do jutra to sprawdze.

[borys]

Niedlogo nie bede mial co mierzyc heh.
Cliffjumper odpalil od kopa, zero problemow, gain w poszczegolnych stopniach jest tak poustawiany ze wzmacniacz nie potrzebuje duzo kompensacji. Jeszcze zostalo mi kilka detali do dopracowania.
Znieksztalcenia sa bardzo niskie, wierzcie mi lub nie ale mimo tego ze znieksztalcenia w ostatnich 3 wejsciowkach sa bardzo niskie to kazdy wzmak gra zupelnie inaczej (sam nie wiem jak sie to dzieje).
Wzmacniacz gra bardzo delikatnie i neutralnie, bas ma zupelnie inny charakter niz w hybrydzie (nie pytajcie sie prosze ktory lepszy bo to kwestja gustu).
I teraz napisze cos co moze wydawac sie bez sensu, hybrydowa wejsciowka gra ostrzejsza gora niz wejsciowka tranzystorowa. W takim konfigu jak obecnie gora Cliffjumper'a jest zdecydowanie bardziej aksamitna niz w hybrydzie.

Takze jak narazie mamy 3 stopnie wejsciowe IPS
1. CFP-Mad
2. VSHA Classic
3. Cliffjumper

Oraz jeden OPS na 3 parkach (zasilanie 2x60V do 2x65V)

Kilka slajdow ponizej.






Oraz kilka oscylogramow z VSHA Classic

[ampli]

Dwie sprawy.
1. Kolega z postu wyzej prosil o jakis stopien wejsciowy VFA symetryczny, wiec jest juz wstepny szkic, zrezygnowalem z wielu bajerow, bedzie to bardzo prosta konstrukcja z fajnym stopniem napieciowym.

Schemacik

Mógłbyś porównać jak toto gra w zestawieniu z BG7, coś o łagodnym brzmieniu i zdatnego do zasilenia porządnym napięciem byłoby świetną opcją (2x70-80V).
Kaskody nie będą wymagały przeliczenia pod inne napięcie zasilania?

Zenerki w źródłach nie byłyby stabilniejsze niż LEDy?

[borys]

ampli
Tak po prawdzie to na twoja prosbe machlem ta wejsciowke :P
O brzmieniu nie bede za duzo pisal bo to dosc subiektywna sprawa oraz zalezna od dosc wielu rzeczy, gra fajnie, naprawde. Po to wlasnie powstaje taki projekt zeby mozna bylo sobie za okolo 20pln odpowiedzic na takie pytanie jak gra A vs B.
Do kaskady trzeba bedzie tylko wymienic ewentualnie 22k rezystorki na np 27k lub 33k, nic nie trzeba bedzie przeliczac.
LEDy sa duzo stabilniejsze temperaturowo (tak mi sie wydaje), w CFP-Mad jeden LED podtrzymuje caly wzmacniacz i wyjscie nie driftuje za bardzo.
LEDy maja dodatkowa funkcje - informuja ze plynie prad wiec jak podlaczysz zasilanie i swieca 4 LEDy to znaczy ze jest dobrze.
Zenerka jest stabilna i odporna na ripple jak sie ja zasili z zrodla pradowego a nie np z samego rezystorka. Pozwole sobie wkleic slajd z zaprzyjaznionego forum:


I faktycznie tak jest, wszystkie zasilacze stabilizowane jako podparcie bazy tranyztora wykorzystuja zenerke zasilona zrodlem pradowym - roznica jest spora.