Linia transmisyjna, wady zalety, ciekawostki

[marian]

No popatrz,więcej kawy wypiję i może wymyślę coś czego nie ma :mrgreen: Nic nie wiedziałem o tej konstrukcji i to nie na niej się wzoruję.

Czyli mogę robić :wink: Teraz tylko muszę znaleźć odpowiedni głośnik 10" bo 8" to już za mało a 12" to za dużo (za duża obudowa,chcę aby głębokość obudowy nie przekraczała 25cm).

Jaki byś polecał głośnik 10" do linii? (oczywiście taki do aktywnego basu >150Hz) znalazł bym jakiś dobry do 150-200zł?

[Pogromca mitow]

Napewno cos sie znajdzie, trzeba dobrze poszukac. Tak z marszu to nic mi do glowy nie przychodzi, trzeba sie rozejzec.

[mor den siur]

Od dawna jestem ciekaw możliwości tego Fonteka:
http://allegro.pl/item1166026734_fou...asu_extra.html

Zawsze można poczekać na to 10' cudo od STX, ale cena może przekroczyć 200zł...

[Pogromca mitow]

Faaajny ten Fountek, cena atrakcyjna, tylko rezonans moglby miec troszke nizszy :) aaale warto go sprobowac.

[mor den siur]

W podobnej cenie jest jeszcz Dayton RS225.

Ciekawy mógłby być Tonsil 20/100/3.

reszta przetworników w tej cenie na runku ma pewnie membrany jak flaki, albo sa mulatorami, więc to się kłoci z TL.

[Pogromca mitow]

Tonsil 20/100/3 chyba jeszcze nie jest dostepny, ale jesli juz jestesmy przy tonsilu to mam chrapke na ich tradycyjne 12 calowce z papierowa membrana. Najlepiej te najstarsze, ktore nie maja karkasu z alu.

Bardzo ciekawi mnie ten model Tonsila
http://allegro.pl/item1192202362_nis...sil_altus.html
Fakt, ze rezonans to ma lichy jak na tak duzy glosnik, ale mozna go zastosowac do konstrukcji 2way oversize. Kiedys widzialem taki nielichy projekt wlasnie na tym glosniku z kopulka tonsila. Nawet bylo to wystawione na allegro. Jesli pomiar z tego linka jest prawdziwy to glosnik jest naprawde obiecujacy. Daloby sie zrobic fajny monitor albo podlogowke, o przyzwoitej sprawnosci laczac z jakas kopulka, ktora zniesie ciecie przy okolo 2khz.
Nawet mozna by bylo sprobowac z GDWK AWX...

[marian]

A co powiecie na temat Peerlessa SLS 10? jest polecany na suba ale czy do linii się nada? na allegro poszedł za 150zł używany. Wiem ze teraz mnie zjedziecie ale głośnik musi być czarny :)

[Shiver]

Ja bym osobiście spróbował z gdn 27 od stx. Mają bardzo wydajne układy magnetyczne w stosunku do masy membrany, zwłaszcza wersja 4ohm wygląda pod tym względem bardzo ciekawie.

[Comandante W]

W przyszłym tygodniu odbieram MDF i ruszam z nową konstrukcją. Ma ona być uzupełnieniem obecnie przygrywającego mi Nazgula, o którym było już wcześniej. Właściwie to uzupełnienie nie jest konieczne, ale co zaszkodzi rozszerzyć pasmo do dolnej granicy słyszalności? Będą to toporne pudła o wymiarach 38 x 39 x 200 cm z MDF 12 i 6 mm, każda skrzynka z bebechami około 75 kilo, montowana z 48 elementów, pojemności ok. 210 litrów. Linia transmisyjna tasukowa o przelocie równym 95% Sd (1150 cm2), niemal półfalowa (1/2,07) o długości tunelu fizycznej 140 cm, akustycznej 754 cm. Ma grać bez spadku do 20 Hz, a prawdopodobnie nieco niżej. Głośniki na pokładzie to para STX GDN 32-450-8-SC w pull-pushu w komorze 48,5 litra. Całość rozbieralna dla ułatwienia testów, prób i transportu. Prawdopodobnie trochę czasu mi zejdzie na struganiu tych potworków, ale po zakończeniu robót jakieś sprawozdanie będzie.

Tak mniej więcej będzie wyglądać cała rodzinka po zakończeniu robót (po lewej Nazgule, po prawej nowi członkowie bandy).

[marian]

Fak :twisted:

[ir0nhide]

Comandante W sry ale czy ty mieszkasz w 100m2 pokoju ?? :grin:
BTW: takie TL roz-cząstkują człowieka... :razz:

[m@rek]

O matko, ten sub to bedzie masakra... oczywiscie w pozytywnym tego slowa znaczeniu. Kiedys testowalem prawie identyczny glosnik STX 32-300-8-SS w TLu klasycznym, strojonym na 25 Hz (cwiercfalowo). To byl maly armagedon w 25m^2, ale tylko pod dobrym wzmakiem (Holton przerobiony tak, ze daje okolo 500W). Potem jednak STXa wymienilem na HCM12T Mivoca i to juz jest armagedon pelna para :twisted:

[Comandante W]

Ir0nhide, to tak masywnie wygląda z powodu tych falowodów Nazgulowych, które są dlatego, że lubię słuchać w jakości studyjnej (ja mam być możliwie tam, a nie oni włazić mi do mieszkania), a pokój mieszkalny umożliwia to jedynie przy dużej kierunkowości głośników.

Na 100 metrach nie urzęduję, czułbym się nieswojo na takim pastwisku i nudzi mnie sprzątanie. Pokój ma 26 metrów (4,2 wysokości), z czego ściany zajmuje kilkanaście m2 regałów z książkami, szafa, legowisko do spania i miejsce do pracy pośrodku. Sprzęt grający zajmie razem tylko 22% powierzchni :), trochę miejsca dla mnie i dwóch kotów jeszcze zostanie. Precz z kompromisami. ĄMúsica o muerte!
Ciśnienie faktycznie może być miażdżące, w końcu to razem 2,8 metra kwadratowego czynnych membran i dziewięćdziesiąt parę dB. Lecz walnięcie być musi. Ma zapierać dech. Ze standardowej konstrukcji tego nie uzyskam.

M@rek: Taką mam nadzieję :) :).

[ir0nhide]

Ciśnienie faktycznie może być miażdżące, w końcu to razem 2,8 metra kwadratowego czynnych membran i dziewięćdziesiąt parę dB. Lecz walnięcie być musi. Ma zapierać dech. Ze standardowej konstrukcji tego nie uzyskam.

Ehhh szkoda ze mam do Ciebie przez całą polskę bo chetnie bym "podusił" się chwilke przy odsłuchu tego....

Dajesz STX GDN 32-450-8-SC nie "lepiej" by było 4ohm ? i czy xmech tych driverów pozwoli na zejście tak nisko (jak napisałeś) ? :???:

Ir0nhide, to tak masywnie wygląda z powodu tych falowodów Nazgulowych,

Nieeee akurat nazgule wybaczam bo sam... ahhh niech będzie zdradzę wam co mi się BARDZO marzy - Campanile MK II Och, Ach <rozmarzony>...
najładniejsze według mnie KIEDYŚ JE ZBUDUJE i hu.... ! ! ! :twisted: [tylko ze plazmowe wysokotonowce sobie daruje (nie będzie mi kurde jeden 500W zerzerał :razz: )
No i nie pogardził bym też Triolon Excalibur MK II choć mam tylko 23m2...

[Pogromca mitow]

Comandante W, Idzie na calosc i to mi sie podoba! :) Musze pochwalic pomysl z push-pull, bo to opcja, ktora faktycznie daje duzy skok jakosci. Co do wielkosci tych potworow, ich skomplikowania i odtwarzania ponizej 20hz, to juz mozna by dyskutowac.

Tak czy inaczej trzymam kciuki za ten szatanski wynalazek :twisted: , obys ukonczyl projekt jak najszybciej.

Dajesz STX GDN 32-450-8-SC nie "lepiej" by było 4ohm ?

Nie bedzie lepiej, bo sie ich nie polaczysz aby wypadkowa impedancji wyszla 4ohm. Musza byc dwie 8ohm.

[ir0nhide]

Nie bedzie lepiej, bo sie ich nie polaczysz aby wypadkowa impedancji wyszla 4ohm. Musza byc dwie 8ohm.

No tak, rozumiem ale czy nie lepiej by wyszło 8Ohm? Czy może tu chodzi o zapotrzebowanie na moc ?(to wtedy rozumiem....)

Chłopaki żeby nie było że jestem daleko od was z budowaniem dużych LT... :razz:
to znalazłem w domu jeszcze 2szt. driverów 10" (car-audio) CANTON Pullman w28.25
Są to głosniki Free-Air [ symulacje obudowy BR sięgają 800L :smile: ] (tu pytanie jak się takowe spełniają w TL ?) I mam chęć sprawdzić jednego jak się spiszę w linii (a co mi tam, materiał jest, sobota też i co najważniejsze chęci) czemu by nie wyklepać na szybko prostego tunelu ...
Tylko teraz drugie pytanie co jak ile? Parametry głośnika:
RE : 3,3 Ohm
Mrad : 10
Fs : 51
Vas : 56,35
Qms : 3,84
Qes : 0,70
Qts : 0,59
SD : 310

Comandante W jeśli będziesz miał chwilkę to sprawdź go a ja następnie sprawdzę ten program w praktyce...

[Pogromca mitow]

ir0nhide, Wlasciwie kazdy glosnik nadaje sie do TL. Ten Canton ma wysoki rezonans jak na 10 cali, wiec tunel bedzie krotki, wielkiej obudowy nie trzeba bedzie robic. Natomiast ja bym uzyl dwoch w push pull, poniewaz polaczenie dwoch glosnikow obnizy rezonans i znieksztalcenia.

[ir0nhide]

one mają wysoki FS jak na swój rozmiar ponieważ są free-air (tak myślę)
EBP 73 / Qts 0,59
Ja bym je dał do LT końcowo zestrojonej na 35Hz
push pull powiadasz hmmm a jak by do tego jeszcze dołożyć isobaric ?

Od kiedy połączenie 2 głośników obniża rezonans :???: (o ile?)

[Comandante W]

Ironhide:
Podług hornrespa, pojedynczy Canton, jak mówi Pogromca Mitów, długiej linii nie powinien mieć, 130 cm tunelu jest w sam raz.
Wynik jest dość szczególny, bo wychodzi, że najlepiej się sprawdzi z 5 Sd wlotowym i wylotowym 3 Sd (159 litrów), można bez wielkiej straty dać na wlocie 4 Sd (140,5 litra). Tunele o mniejszych przekrojach nie sprawdzą się bez względu na długość linii. Nie należy mu dawać w ogóle komory głośnikowej, czyli wmontować w początek tunelu. Xmaxa nie znam, ale podając 10 mm podług hornrespa 7 W wytrzyma (hornresp jest histeryk i sądzę, że wytrzyma co najmniej drugie tyle). Le też nie znam, więc dałem na pałę 1 mH (STX 32 ma 0,87). Przyjąłem, że budując tunel bez załamań i w ustawieniu pionowym z wylotem u góry relacja słuchacz-głośnik-wylot wyniesie -20 cm.
Przymierzałem też dwa Cantony w pull-push, połączenie szeregowe. W takim samym pudle nie zagrają lepiej. Lepiej dać 2 suby osobno lub pozostać przy jednym.
Hornresp liczy tylko zakres pracy membrany jako tłok sztywny, żadnych strat na obudowie i nie uwzględnia wytłumienia.

Tym moim STX 32 hornresp wróży spokojnie 15 W dla sumarycznego Xmax 12 mm, więc i ja jestem spokojny :). Głośniej na pewno nie będę słuchał.

Pogromca Mitów: Ja bym z tymi STX 32 podyskutował chętnie, żeby grały w czymś mniejszym, ale nie chcą i już. Gadałem z nimi kilka miesięcy i nie ustąpiły, to i tak jest najmniejsza obudowa, na jaką się zgodziły (robię z tego, co mam, wolałbym jakieś inne, ale trudno). A co do zejścia, skoro z dwóch 13 cm membranek bas idzie swobodnie do okolic 30 Hz i to jest dobry bas, to jestem dobrej myśli.

[Pogromca mitow]

Comandante W, Czy hornresp potrafi symulowac dwa glosniki w ukladzie push-pull czy po prostu traktuje dwa glosniki jako podwojenie Sd? Pytam poniewaz jest to bardzo duza roznica kiedy w jeden kanal dmuchaja dwa glosniki ustawione normalnie, a kiedy dwa glosniki pracuja w konfuguracji push-pull.

Ciekawi mnie rowniez dlaczego STX 32 nie chcialy wspolpracowac w typowej TL? Robiles jakies prototypy z tymi glosnikami?