Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Linia transmisyjna, wady zalety, ciekawostki

Collapse
Ten temat jest przyklejony.
X
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Zamieszczone przez _arwas_
    Pomysł z kierowaniem dziwęku różnymi drogami kojarzy mi sie ze wstawieniem dodatkowej przegrody w tunel TL albo dwóch głośników na róznej długości tunelu, albo z umieszczenim głosnika w odpowiedniej odległosci od zamkniętego końca tunelu. Nie wiem tylko jak to wykonywano technicznie - jak dobierano długości i kształty geometryczne. Znalazłem jeden szkic obudowy dwubiegowej w której przegroda tworząca wewnątrz tunel TL nie jest prosta tylko ścięta pod kątem. Ale znowy brak jakichkolwiek opisów na temat obliczenia kaształtu tego ścięcia.
    Z moich doświadczeń wynika, że przesuwanie głośnika w offset niweluje lub nawet całkowicie likwiduje podbicie występujące w standardowej linii w okolicy 100Hz - a podbicie w tym paśmie jest mocno denerwujące.

    Co do ścięcia przegrody pod kątem - Kisiel pisze o tym w swoim opracowaniu na temat linii transmisyjnych. Z tego co pamiętam chodzi o to, że takie rozwiązanie pozornie "stroi tunel na dwie częstotliwości" i tym samym prowadzi do uzupełniania się pierwszych "antyrezonansów" - ale to chyba tak w wielkim uproszczeniu. Poza tym z tego co pamiętam (dawno nie zaglądałem do tej lektury) Kisiel nie rozwodzi się chyba zbytnio nad tą kwestią - tylko o niej wspomina - i w sumie to nie ma wytycznych co do stopnia ścięcia przegrody - tak, aby dawało to jakiś realny efekt.
    Sam tego nigdy nie próbowałem więc nie wiem jak to tak w praktyce działa.

    Dodawanie drugiego głośnika to coś pośredniego pomiędzy offsetem i podwójnym (różnie strojonym) tunelem. Przesuwanie głośnika w offset podnosi nam strojenie bo długość linii jest chyba liczona od głośnika do wylotu - tak sobie teraz pomyślałem, czy nie jest to taki sam efekt jak komora początkowa, w której pracuje głośnik i za nią dopiero linia?

    Skomentuj


      W FX-300 jest jakieś 40 litrów na 2 AWX'y, w MX-140 poniżej 20 litrów, więc chyba nie ma sensu więcej jak 20-25 litrów.
      ONKYO TX-SR501E | Monacor SPH165KEP + Vifa XT19

      Skomentuj


        No własnie dodanie drugiego głosnika bedzie faktycznie nie tylko dodaniem żródła w mniejszej długości od wylotu ale także odsunięciem od końca tunelu TL. Nie znalazłem żadnych wskazówek jak to policzyć.

        Całkiem mozliwe że efekt będzie taki sam jak dodanie dużej komory za głosnikiem. A TDL nie sa typowym TL czyli takim który od początku do końca zweża sie proporcjonalnie od 2 x Sd do 1 x Sd. Widać że za głosnikami jest pozostawiona większa przestrzeń wytłumiona. Bardziej typowo wygładają małe Studio na pojedynczym głośniku w tunelu ale reszta jest modyfikacją teoretycznych założeń TL.
        Utworzyc komorę za głosnikiem można własnie dodając silniejsze zweżanie kanału i umieszczając głosnik niżej tak żeby "widział" za soba odpowiednio wiekszą objętość niz wynikającą ze średniego przekroju tunelu. I tak należy chyba postepować.

        Vistaon VIB 130 TL zbudowany został jak klasyczna TL - można sprawdzić jak powinna wyglądać typowa TL http://www.visaton.de/de/bauvorschla...anleitung.html
        Dodatkowo w kanale TL utworzono komory strojone na rezonanse tunelu. Sa to pułapki rezonansowe działające na zasadzie rezonatora helmholtza - strojone na dwa najniższe rezonanse w sposób podobny jak bass-reflex.

        Skomentuj


          Niestety mijasz sie z prawda. Nie istnieje cos takiego jak typowa TL, ktora zweza sie od 2xsd do 1xsd. To jest tylko jedno z wielu zalozen konstrukcyjnych majacych na celu zredukowac antyrezonanse. Idac tym tokiem rozumowania to zwykla, prosta rura nie bedzie tradycyjna TL co jest oczywiscie nonsensem. Obudowa TL jest obudowa, w ktorej zachodza zjawiska falowodu i to nie ma kompletnie zadnego znaczenia jakie mamy Sd na wjesciu, a jakie na wyjsciu, oraz jakie sa proporcje zmian przekroju ( liniowe czy nieliniowe). Po czym wiec poznac czy mamy do czynienia z falowodem? Po pomiarze impedancji niewytlumionego tunelu.
          Troche juz nudne jest czytac to samo i tlumaczyc to samo. Ktos sobie ubzdural jakas teorie na temat falowodow i powtarza jeden za drugim.

          [ Dodano: 2010-11-02, 01:01 ]
          Jeden z moich prototypow mial taka obudowe:
          Załączone pliki

          Skomentuj


            Panowie, na czym stanęło? Jaką w końcu mam robić tą obudowę?
            Chyba pójdę w ten monitor w okolicach 20 litrów / 40Hz.

            Skomentuj


              No tak tak :) jesli tylko masz checi, czas, material etc...

              Skomentuj


                dabyl, jeśli się podejmiesz to będzie fajny argument w bezpośrednim porównaniu.
                ONKYO TX-SR501E | Monacor SPH165KEP + Vifa XT19

                Skomentuj


                  Zamieszczone przez Pogromca mitow
                  Niestety mijasz sie z prawda. Nie istnieje cos takiego jak typowa TL,
                  Owszem jest cos takiego. Doczytaj jeszcze. Typowość TL polega nie na proporcjach zwęzania sie tunelu tylko na tym że jest on rura o dostatecznie duzym przekroju w stosunku do Sd głosnika (nie tłumi przepływu) zamkniętym z jednej strony głosnikiem. Odstępstwo od tego założenia powoduje że za głosnikiem powstaje komora o pewnej objetosci sprzęgnięta z bardzo długim tunelem BR, która mniej lub bardziej przypomina pracę książkowej TL.

                  Zalezności między proporcjami tunelu są bardzo ważne jeśli chodzi o teorię TL a jego rzeczywistą realizację. Np. odwrócenie proporcji tunelu do rozszerzającego się wykładniczo, spowoduje że stanie się on tubą obciażająca jedną stronę głosnika, czyli uzyskujemy zupełnie inny typ obudowy.

                  Tak samo zmiana proporcji przekroju tunelu, pozostawienie za głosnikiem wiekszej objętości, zmniejszenie stosunku wylotu w porównaniu do Sd głosnika, dodanie silnego tłumienia za głosnikiem albo w całym tunelu itp. powoduje że obudowa przestaje być tylko teoretycznym falowodem a działanie kanału zaczyna skupiac się wokół pewnych częstotliwości. Zmierza to do eliminacji wad teoretycznego falowodu i trudnosci z jego utworzeniem z ograniczonej przestrzeni. Jednak faktycznie prowadzi do teorii na których oparto działanie BR.

                  [ Dodano: 2010-11-02, 22:38 ]
                  Warto jeszcz zauwazyc że TL teoretyczne powinno byc na tyle długie by energia tylnej strony membrany została całkowicie oddzielona od przedniej (odgroda nieskończona). W praktyce w obudowach TL 1/4 fali następuje w różnym stopniu promieniowanie ujścia tunelu. Obudowy zwane labiryntowymi z założenia wspomagają promieniowanie membrany przez promieniowanie ujścia i w tym względzie realizuja zasadę wykorzystaną w BR - czyli obudowy z odwróconą fazą.

                  Skomentuj


                    Zamieszczone przez _arwas_
                    Owszem jest cos takiego. Doczytaj jeszcze. Typowość TL polega nie na proporcjach zwęzania sie tunelu tylko na tym że jest on rura o dostatecznie duzym przekroju w stosunku do Sd głosnika (nie tłumi przepływu) zamkniętym z jednej strony głosnikiem. Odstępstwo od tego założenia powoduje że za głosnikiem powstaje komora o pewnej objetosci sprzęgnięta z bardzo długim tunelem BR, która mniej lub bardziej przypomina pracę książkowej TL.
                    Bzdury.
                    Zrobilem obudowe TL gdzie jej przekroj na calej dlugosci byl mniejszy niz polowa powierzchni glosnika w niej zamontowanego. Obudowa oczywiscie pracowala jak TL z typowym dla niej zjawiskiem falowodu i rezonansow z nim zwiazanych.

                    Zamieszczone przez _arwas_
                    Zalezności między proporcjami tunelu są bardzo ważne jeśli chodzi o teorię TL a jego rzeczywistą realizację. Np. odwrócenie proporcji tunelu do rozszerzającego się wykładniczo, spowoduje że stanie się on tubą obciażająca jedną stronę głosnika, czyli uzyskujemy zupełnie inny typ obudowy.
                    I tak i nie, wszystko zalezy od wielkosci Sd na wyjsciu tunelu. Te obudowy moga sie plynnie miedzy soba przenikac. Tak samo jak odgroda moze plynnie przeksztalcic sie w obudowe TL. Wszystko zalezy od dlugosci tunelu oraz jego Sd na wyjsciu.

                    Zamieszczone przez _arwas_
                    Warto jeszcz zauwazyc że TL teoretyczne powinno byc na tyle długie by energia tylnej strony membrany została całkowicie oddzielona od przedniej (odgroda nieskończona). W praktyce w obudowach TL 1/4 fali następuje w różnym stopniu promieniowanie ujścia tunelu. Obudowy zwane labiryntowymi z założenia wspomagają promieniowanie membrany przez promieniowanie ujścia i w tym względzie realizuja zasadę wykorzystaną w BR - czyli obudowy z odwróconą fazą.
                    W teorii powinna pochlaniac, a praktyce tego nie robi i robic nie powinna. Niewykorzystanie energii tylnej czesci membrany to zwykle marnotrawstwo. Odgroda nieskonczona wcale nie jest najlepsza "obudowa" dla wykorzystania pelnego potencjalu glosnika.


                    Chcesz tu kogos nauczac ale piszesz rzeczy, ktore dawno juz tu wszyscy czytali. Jak masz ochote nas tu czyms zaskoczyc to pokaz swoje konstrukcje, pomiary... Bedzie o czym dyskutowac, bo jak narazie to tylko jalowa przepychanka pustymi informacjami.

                    Skomentuj


                      Pogromco, ja w kwestii rozmiarów obudowy eksperymentalnej.
                      Skoro nie można wykluczyć, że ktoś zapragnie wykorzystać powstały w drodze tego eksperymentu sprawdzony projekt LT dla tego Tonsila 13/40/2 niezależnie od tego, która wersja okaże się lepsza, należałoby chyba zastosować wymiary zbliżone do np. standardowej niewielkiej podłogówki, np. 20x30-35x80-90cm, w każdym razie, jakieś konkrety musimy mieć.
                      Ustal, jakie wymiary byłyby Twoim zdaniem najdogodniejsze, siądę z przyjacielem hornrespem i będziemy knuć naszą wersję podług tych wytycznych. Przydałaby się też informacja, jakiej grubości materiałem dysponujesz.

                      Skomentuj


                        Comandante W,
                        Oczywiscie mozemy sie zdecydowac na inny przetwornik, moze to byc nawet cos od STX jakis GDN 14. Generalnie zamysl mialem taki, ze szkoda aby ten nasz maly test mialby sie rozejsc po kosciach. To nie ma byc walka na smierc i zycie tylko proba stworzenia czegos co wyglada jak typowy glosnik, lecz w srodku ukrywa zupelnie odmienna nature. Co z tego wyjdzie? Zobaczymy. Jesli projekty okaza sie w pelni funkcjonalne to napewno jeden z nich zamierzam zrealizowac do konca, poniewaz od dawna chcialem zrobic cos niewielkiego dla rodzicow. Z pewnoscia znajdzie sie tez ktos, kto chetnie skopiuje nasza spuscizne.

                        Co do wielkosci obudowy to mysle o bardzo zgrabnej i niewielkie podlogowce, czyms w sam raz to malych klitek w bloku z plyty ale i nie tylko. Moze cos pokroju PMC GB1i? Czyli wymiarami bardzo podobne do tych, ktore podales.
                        Jesli nie sprawi Ci to problemu to sprobuj wykonac projekt dla monitora, ktorego rozmiary rowniez nie powinny odbiegac od typowo przyjetych "norm".

                        Na ta chwile jako niskotonowca proponuje Tonsila 13/40/2 oraz STX GDN-14-100-8-SK lub SCX. Sa to bardzo dobrze znane i dostepne glosniki. Sa do nich zwrotnice z roznymi tweeterami co daje pelne pole do popisu przy klonowaniu naszych niedoszlych konstrukcji. Oczywiscie jestem otwarty na wszelkie sugestie i propozycje, jednak glosnika powinna byc zblizona do Tonsila i STX.

                        Co do grubosci materialu to mam spory zapas plyt meblowych. Od okolo 10mm do 18mm. Podlogowke mozna machnac z tej grubszej, monitor z cienkiej, nie grubszej niz 12mm. Przegrody wewnetrzne raczej jak najciensze. Nie ma sensu pchac grubych dech w tak male konstrukcje, ktore wzmocnione tunelem i tak beda niemal pancerne.

                        Skomentuj


                          Wszystko jasne. Ja również nie traktuję tego jako jakiegoś pojedynku, raczej ciekawą przygodę. Ponieważ główny ciężar eksperymentu przypadł Tobie, ty rozdajesz karty. Jaki głośnik wyznaczasz na ofiarę i jakie wymiary skrzyni kaźni :)? Trzymamy się PMC GB1, czyli 15,5x87x13,4 cm? Wzór dobry, zgrabniutki.

                          Skomentuj


                            nie pamietam czy bylo
                            http://www.mh-audio.nl/
                            kalkulatory TL / TQWT

                            btw. ja proponuje Visatona W130S
                            jak juz nie mozecie sie zdecydowac
                            bo mi sie bardzo podoba :] Qts i Xmax

                            Skomentuj


                              Visatonek w swojej klasie zdatny jest do LT całkiem całkiem. Jednak to oprawca wyznacza ofiarę :), jego to przywilej.

                              Skomentuj


                                _arwas_, jakbyś przejżał ten temat trochę wstecz to zauwazyłbyś, że ja już poruszałem ten temat o którym piszesz.
                                W tym co pisze pogromca jest trochę prawdy. Obszar obudów które można nazwać linią jest bardzo szeroki, to prawda.
                                Nieprawdą natomiast jest pokutujące, moim zdaniem zupełnie błedne rozumowanie, że jakąkolwiek TL nie zrobimy to automatycznie przyjmuje ona wszelkie dobre cechy brzmieniowe i parametry techniczne czyli domniemaną świetna odpowiedź impulsową, ch-kę przetwarzania, poprawienie wytrzymałości mocowej, czy zmniejszenie zniekształceń.
                                To bardzo uproszczone i wybiórcze myślenie. Skoro dopuszczamy "szerokość" kryteriów aplikacji którą nazywamy linią to dlaczego nie dopuszczamy szerokiego spektrum parametrów impulsowych, brzmieniowych czy zniekształceń?

                                Cały czas twierdzę i będę twierdził, że LT można ulasować trójwymiarowo pomiędzy BR, OZ a tubą. W zależności od tego jak linię skonstrujemy to będziemy bliżej BR, bliżej OZ lub tuby. Biorąc pod uwagę taki tok rozumowania to linia jest układem posiadającym wypadkową cech tych trzech konstrukcji jednak herezją będzie przypisywanie jednakowych włściwości technicznych i sonicznych dolownie skontruowanej linii.

                                Skomentuj


                                  @ Yoshi:
                                  Dokładnie do tego zmierzam. Falowód okreslany w literaturze jako TL ma realizowac zasadę odgrody nieskończonej. W praktyce niemal nie do zrealizowania, przynajmniej w sensownych rozmiarach.
                                  Natomiast to o czym pisze Pogromca Mitów realizuje idee TL w mniej lub bardziej udanym stopniu i ocena tego na podstawie jakichs "cech" typowych dla teoretycznego TL może nas doprowadzić do obudowy BR z tak dobranymi proporcjami że będzie również posiadała jakieś "cechy" typowe dla teoretycznego TL.

                                  Kiedyś w literaturze takie obudowy jak pokazał Pogromca Mitów nazywano obudowami labiryntowymi. Ich cechą wspólną jest sposób transmisji energii tylnej strony membrany do labirytu (tunelu) utworzonego w obudowie. Natomiast realizacja ideii TL moze być w nich mniej lub bardziej udana.
                                  Dlatego nie każda obudowa labiryntowa będzie realizowała idee TL jako odgrody nieskończonej (takiej która promieniuje tylko jedna stroną membrany głośnika jak Obudowa Zamknięta, ale jednocześnie nie obciąża drugiej strony membrany zamkniętą objętościa powietrza, zapewniaąc działanie jak odgroda nieskończona - czyli jakbyśmy sie izolowali całkowicie od promieniowania tyłu membrany).
                                  Nawet więcej, w zasadzie żadna realnie zbudowana obudowa labirytntowa nie spełnia tej koncepcji teoretycznej. Niektóre jednak próbują się do nich zblizyc bardziej - jak przytoczona przeze mnie obudowa Visaton 130 TL mająca cechy konstrukcyjne postulowane przy realizacji książkowej koncepcji TL - czyli tunel względnie jednakowej powierzchni przekroju (zwężenie służy tylko rozbiciu modów rezonansowych), głosnik umieszczony na jednym końcu i niewielka ilość wytłumienia.

                                  Napychanie do labiryntu obudowy gąbki na full jak pokazał Pogromca Mitów i zwiekszanie komory za głośnikiem zmienia zasadę działania obudowy oddalajac ją od koncepcji TL jako odgrody nieskończonej. Przy pewnych rozmiarach obudowy TL mozemy za pomoca wypełniania tunelu otrzymywać konstrukcję która będzie pracowała jak BR, jak Obudowa z Elementem Stratnym albo jak Obudowa Zamknięta. To nie kształt przegród wewnątrz obudowy jest decydujący dla realizacji koncepcji TL.

                                  [ Dodano: 2010-11-03, 11:32 ]
                                  Co do tego że przepychanka jest jałowa Pogromco Mitów głownie za Twoja sprawą. Napisałem kiedyś - gromiąc mity nie twórz nowych. A Ty nadal dokonujesz "odkryć" pokazując coś co nie jest tym o czym piszesz.
                                  Zgadam się z Yoshi. W pewnych warunkach takie TL jak pokazałes bedzie pracowało analogicznie do BR. Jednak BR jest łatwiejszy do obliczenia i symulowania. Czyli będzie sztuką dla sztuki.

                                  [ Dodano: 2010-11-03, 13:23 ]
                                  Zamieszczone przez Pogromca mitow
                                  Co do wytlumienia to nie moge do konca zgodzic sie z tym co napisal Quester. Dlaczego? np. nie rozumiem po co nam zysk energetyczny w zakresie srednich tonow z tunelu linii? Przeciez tunel nie powinien promieniowac czestotliwosciami wyzszymi niz 200hz i tutaj wlasnie tlumienie gabka spelnia swoje zadanie znakomicie ( co pokaze na pomiarze). Caly pic wytlumienia polega na tym aby z energii na basie zostalo nam najwiecej ile to tylko mozliwe ( bo po to stosuje sie TL ) oraz zastosowanie takiego tlumienia, ktore tylko minimalnie oslabi nam niski bas przy koniecznym tlumieniu pierwszego zwarcia akustycznego i dalszego pasma sredniotonowego.



                                  Opis pomiaru:

                                  1. Linia czerwona to pomiar w tunelu w bliskim polu bez zadnego wytlumienia wewnatrz.
                                  2. Linia brazowa to pomiar tunelu w bliskim polu z wytlumieniem takim jakie widac na zdjeciu mojej TL.3. Linia niebieska to pomiar glosnika w bliskim polu z TL wytlumiona jak na zdjeciu.
                                  4. Linia zielona to pomiar glosnika bliskim polu w obudowie zamknietej wytlumionej jak na zdjeciu ( wylot tunelu zatkany )

                                  Jak widac TL pracuje tutaj z duza efektywnoscia.
                                  A teraz zagadka: Do czego najbardziej podobny jest przebieg cisnienia ujścia kanału - oznaczony brazową linią - dla wersji TL wytłumionej mocno gąbką??
                                  Zrobiłes bardzo fajny BR, Pogromco Mitów

                                  Skomentuj


                                    Zamieszczone przez _arwas_
                                    A teraz zagadka: Do czego najbardziej podobny jest przebieg cisnienia ujścia kanału - oznaczony brazową linią - dla wersji TL wytłumionej mocno gąbką??
                                    Zrobiłes bardzo fajny BR, Pogromco Mitów
                                    Chciales zablysnac, a strzeliles sobie w kolano. Na pomiarze jaki wskazales czerwona linia jest pomiarem tunelu bez wytlumienia. Widac na nim wyraznie rezonans cwiercfalowy jak i kolejne polfalowy i antyrezonans. Czyli tunel dziala jak typowa TL ze swoimi rezonansami.
                                    Po wylozeniu gabka rezonans cwiercfalowy zostal przesuniety w dol i nieco oslabl, jednak wyzej na skali czestotliwosci nadal pozostal spory rezonans polfalowy i antyrezonans, zostala nawet niewielka gorka z zakresu 700-800, ktorej gabka calkowicie nie pochlonela.

                                    I gdzie tu widzisz bardzo fajny BR skoro widac jak BYK rezonanse typowe dla linii transmisyjnych? Gabka nie zadzialala tutaj idealnie ale czesc swojej pracy spelnila.
                                    Wybacz, ale takie zachowania czestotliwosci i rezonansow nie sa mi znane dla obudow BR. A moze chcialbys obliczyc jakie strojenie mialaby obudowa BR z komora jak przykladzie i "tunelem basrefleks" jaki w niej widzisz?

                                    Temat wytlumiania obudow TL i efektow z tym zwiazanych chyba nie musi byc rozpatrywany, poniewaz kazda literatura mowi nam wyraznie, co sie dzieje z obudowa przy jej wytlumianiu. Tu nie ma zadnych tajemnic, ale widze ze co niektorzy probuja na nowo odkrywa tajemnice tylko po to aby byl drugim Kolumbem, a nie po to zeby cos faktycznie odkryc.

                                    [ Dodano: 2010-11-03, 16:51 ]
                                    Comandante W, Jesli chodzi o obudowe podlogowa to moze trzymajmy sie wymiarow zblizonych do GB1, nie wiekszych, bo ogolne proporcje sa fajne. Monitor nie powinien odbiegac wielkoscia od DB1, plus minus pare mm roznicy moze byc oczywiscie.

                                    Co do glosnika to przychylam sie do Tonsila 13/40/2, ma niezle parametry, kosz jest nieduzy w porownaniu to Sd membrany. Ale oczywiscie czekam jeszcze na propozycje. Mi tam sie nie pali.

                                    Skomentuj


                                      Pogromca mitow, jemu chyba chodziło o ten sraczkowaty wykres, przynajmniej u mnie ma taki kolor :mrgreen:

                                      Dawno temu, nim powstał ten wątek i funkcjonowała jeszcze audiomania to zająłem się kiedyś problemem LT na swój eksperymentalny sposób.

                                      Zaaplikowałem niewielki głośnik serokopasmowy tang banda (z uwagi na uproszczenie problemu wielkości linii) to linii ćwierćfalowej o regulowanym zwężeniu od 1.6SD do 5SD na wejściu. Na wyjściu zawsze było 1 SD. Linia nie była wytłumiana.

                                      Oto zbiorczy wykres pasm przenoszenia dla każdego z przekrojów, na wykresie jest legenda któy kolor do którego przekroju. Wykresy są to merged nearfield czyli wykresy wypadkowej ch-ki portu i głośnika czyli to co de facto dostajemy a nie rozbijanie na dwa wykresy i zaciemnianie :


                                      Interpretacja tego jest dość prosta. Od linii o ch-ce zblizonej do OZ dojechałem do linii o ch-ce podobnej do dużego bas reflexu. Z 12 dB/oct spadku wyszło spokojnie 24dB/oct. W sumie wg pewnych kryteriów to nadal była linia. Ale dla mnie to jest już w zasadzie bas reflex.

                                      Dla porónania ch-ki cząstkowe dla tunelu 5SD do 1SD :


                                      Ch-ki cząstkowa dla tunelu 1,6SD do 1SD :


                                      TU warto zauważyć, że na pik rezonansowy nie wykazujących żadnych siodeł, lekko pofalowany jest fakt ale nie było tam żadnego wytłumienia. Co więcej, rezonans jest niżej niż rezonans głośnika ! Widać też jak port i głośnik pracują w bardzo bliskiej fazie na szerokim spektrum częstotliwości gdyż wypadkowy wykres się ładnie sumuje w poblizu obu ch-k, nie wykazuje spadku uśredniającego jak w bas reflexach i jak w przypadku przekroju 5 do 1 gdzie charakter jest typowo bas refelxowy.

                                      Co ciekawe obiektywnie najlepszy rezultat osiągnąłem dla tego głosnika dla przekroju 3SD do 1 SD. Ma łagodny spadek i dobre zejście.

                                      Może kiedyś z nudów wrócę do tematu na większą skalę,materiału leży trochę tylko ciąć i składać :).

                                      Skomentuj


                                        A ja chciałbym wrócić do tematu testu, który miałem przeprowadzić.
                                        Pozwolicie, że opiszę tylko co i jak, zamieszczę wykresy z pomiarów i opiszę wrażenia odsłuchowe. Interpretację pozostawiam Wam


                                        Testowałem w sumie trzy aplikacje głośnika:

                                        1. TL - duża linia transmisyjna, strojona na 39Hz, objętość ~67 litrów netto, przekroje ~2SD/1SD, jeden zakręt, ujście tunelu "w górę", głośnik w lekkim offsecie (~1/5 długości tunelu), wytłumienie w postaci zielonej maty tapicerskiej ( http://www.tapicerskie-abc.pl/attach...%20zielona.jpg ) na wszystkich ściankach i owaty (jakaś poliestrowa) w średniej ilości za głośnikiem i w zakręcie tunelu.

                                        2. BR - duży monitor bas reflex, strojony na 38Hz, objętość ~25 litrów netto, wytłumienie mata + owata (jw.).

                                        3. TL mini - mała linia transmisyjna - dla weryfikacji mitów tworzonych przez Pogromcę Mitów - nie mogłem się oprzeć Wykorzystałem zrobioną kiedyś testową obudowę TL dla GDN 14-SCX - przekrój podłużny przez tunel coś a'la AWX'owy monitor Pogromcy, objętość 27 litrów netto, przekroje poprzeczne w okolicach 1,5SD/0,8SD, strojenie wypadło na 44Hz, wytłumienie tylko w postaci zielonej maty na ściankach - światło tunelu bez wytłumienia na całej swojej długości.

                                        Pomiary - kolejno: port, bliskie pole, impedancja:

                                        Czarny - BR
                                        Niebieski - TL
                                        Czerwony - TL mini

                                        Krótki opis do pomiarów.
                                        Jeśli chodzi o pomiary nearfield dla poszczególnych głośników to są one w pełni porównywalne między sobą. Pomiary wykonywane na identycznych ustawieniach systemu pomiarowego i programu SW, mikrofon w tej samej odległości od kopułki przeciwpyłowej. Czyli możemy jednoznacznie porównywać poziom efektywności i jej spadek po lewej stronie wykresu dla głośników w poszczególnych aplikacjach.
                                        W przypadku pomiarów portu jest już gorzej. Od ustawienia mikrofonu w stosunku do mierzonego portu mocno zależy ulokowanie wykresu na osi Y (bez zmiany samego kształtu wykresu) tak więc ciężko określić efektywność portu względem efektywności przedniej strony membrany oraz efektywności poszczególnych portów względem siebie (to, że są na ~jednym poziomie to trochę celowy zabieg jednak miejmy na uwadze fakt, że może on wprowadzać przekłamania w interpretacji tych pomiarów).




                                        Subiektywne wrażenia odsłuchowe (o pomiarach na chwilę zapominamy):

                                        TL - schodzi zdecydowanie najniżej niestety bas ma mniejszą efektywność w stosunku do reszty pasma w porównaniu z pozostałymi dwiema obudowami - normalnie gra OK ale efekt ten jest słyszalny w bezpośrednim porównaniu obudów. Po zastosowaniu aktywnego filtra subwooferowego zjada BR i TL mini jednym kęsem - przełyka bez pogryzienia Wydaje się, że taka obudowa najlepiej będzie nadawała się do zastosowania w subwooferze. Co najważniejsze to nie występuje tutaj (przynajmniej w odsłuchu) podbijanie fragmentów pasma i jeśli chodzi o zakres samego basu to gra bardzo równomiernie i czysto.

                                        BR - nie schodzi tak nisko jak duża TL ale też radzi sobie nieźle. Jedyny mankament to objawiające się w niektórych odgrywanych kawałkach podbicie wyższego basu - objawia się to tym, że momentami potrafi zabuczeć i zarezonować. Podejrzewam, że da się to jeszcze zniwelować strojeniem/objętością/wytłumieniem i powinno być OK. "Charakter gry" zdecydowanie inny niż w TL - lepszy czy gorszy - nie wiem, zdecydowanie inny.

                                        TL mini - tutaj największe zaskoczenie (choć po namyśle, biorąc pod uwagę objętości, strojenie oraz to, co dzieje się z falą z tylnej strony membrany zanim dostanie się ona na zewnątrz obudowy - całkiem logiczne). Zejście zdecydowanie "najuboższe" ale i tak radzi sobie bardzo dobrze. Duży plus za dynamikę tego basu, gdzie zdecydowanie wygrywa z dużą TL i z BR (przez dynamikę basu rozumiem tutaj: rozwleczona stopka i gitara basowa - słaba dynamika, punktowa stopka i gitara basowa - dobra dynamika). Pasmo niskotonowe wręcz idealnie zrównoważone z resztą odgrywanego pasma (zaznaczam, że AWX ciągnie dosyć wysoko), brak podbić i koloryzowań, buczenia i "rezonowania" nie odnotowałem. Sam tunel, choć mało efektywnie to jednak wypuszcza z siebie średnie tony - pewnie ma to jakiś wpływ (podejrzewam, że zauważalny głównie na pomiarach) na to, co dzieje się z przodu ale w odsłuchu jest to raczej nie do wyłapania (tunel ma ujście z tyłu kolumny). Zdecydowanie nadaje się do 2-way.

                                        Podsumowując:
                                        TL: bardzo, bardzo niskie zejście bez podkoloryzowań ale "średnia" efektywność basu w stosunku do reszty pasma (w sumie można było się tego spodziewać bo to trochę żyłowanie stosunkowo małego głośnika). Obudowa "wielkości średniej wielkości szafy".
                                        BR: niskie zejście ale z podbarwieniami i "rezonansami" (dopracowanie obudowy powinno polepszyć sytuację), dobra efektywność basu w stosunku do reszty pasma. Obudowa pomiędzy monitorem a podłogówką.
                                        TL mini: pozytywne zaskoczenie - dobre zejście, bez podkoloryzowań, buczenia i rezonowania; duży plus za "power, wykop i energię". Obudowa wielkości obudowy BR.

                                        To tyle
                                        Zapraszam do zadawania pytań i sugestii ewentualnych zmian.

                                        Skomentuj


                                          Pogromco, wstępne przymiarki z Tonsilem 13/40/2 z zastosowaniem wymiarów PMC GB1 nie do końca dają zadowalające wyniki. Czy zachowując wysokość obudowy 87 cm pasowałoby zwiększenie szerokości do 20 cm i głębokości do 30 cm? Biorąc pod uwagę grubość ścianek 18 mm wychodzi mi niewystarczające Sd kanału i dopiero 20x30 cm zapewnia jaką taką pracę z tasukami temu Tonsilkowi (bebechy czyli tasuczki liczę dla 10 mm). Czy takie wymiary będą Ci pasowały?

                                          Skomentuj

                                          Czaruję...
                                          X