Spam Post :)

[raven1985]

11khz

A masz świadomość że ten rejestrator ma pasmo do 3.4kHz ? - pasmo telefoniczne .
I 11k próbkowania to i tak dość ?

Nie czytaj i słuchaj pierdół .

[bolonietoperz]

uważasz że to była wystarczająca częstotliwość żeby wyraźnie przegrać zawartość analogowych szpul ? nie wypowiadaj się o sprawach o których nie masz pojęcia.

[raven1985]

No widzę kolega specjalista i mi zaraz powie .
A ja powiem, że skoro rejestrator nagrywał w jakości telefonicznej i miał pasmo 3.4k to częstotliwość próbkowania 11k pozwalająca na bezstratny zapis 2x większego pasma nie była elementem limitującym jakość nagrania .

[bolonietoperz]

Te 11 khz to było albo nagrywanie na jakiś dyktafon , albo dla zmniejszenia objętości pliku nagrania , obojętnie jaki był powód to dla archiwizacji tak ważnych dźwięków wybór niezrozumiały.
Byle bezpłatny edytor np. Audacity standardowo nagrywa 44,1khz , teraz nagrali przy 96khz i nagle usłyszeli wyraźniej.

- - - - - aktualizacja - - - - -

http://audacity.sourceforge.net/?lang=pl

[raven1985]

Być może problemem była jakość użytego urządzania którym to zgrywali ale to już zgadywanka .
Tego nie wiem .
Wiem jedynie że sama częstotliwość próbkowania nie mogła być problem .

[bolonietoperz]

sz ,cz itp. w polskim języku jest wiele słów ,,szeleszczących,, które mają wpływ na zrozumienie całości , a nie ma tu mowy o gadaniu wprost do mikrofonu , tylko zbieraniu dźwięków otoczenia i nie można mówić o częstotliwościach telefonicznych.

[Jacek Zieliński]

No to zastanów się z jaką prędkością przesuwa się taśma w takim rejestratorze aby zapewnić rozsądną długość nagrania a szpula miała kompaktowe rozmiary. No i jak przedstawia się pasmo rejestrowanego sygnału. Nawet jeśli przyjmiemy, że taśma pracuje w pętli. Strzelam, że prędkość zapisu to ok 1cm/s więc pasmo faktycznie telefoniczne. Dawno temu miałem do czynienia w wojsku z 16 śladowym rejestratorem. Jakość telefoniczna 300Hz-3400Hz, bo i do takich zastosowań lepsza jest nie potrzebna.
A mnie osobiście nikt nie przekona, że za ten wypadek odpowiada ktokolwiek inny niż piloci.

[marian]

A może mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego w XXI wieku czarne skrzynki mają taśmy szpulowe?
Jeśli dla bezpieczeństwa nagrania to OK (ktoś kiedyś tłumaczył wyższość zapisu na papierze nad zapisem cyfrowym), ale czy nie można tego zdublować i dać jeszcze rejestrator cyfrowy?
Nie rozumiem...

[Jacek Zieliński]

Jest jakaś polska firma robiąca rejestratory cyfrowe na "kościach". Ale to raczej do parametrów lotu i pracy urządzeń pokładowych. Podobno do tej pory nic nie przebije pod względem odporności rejestratorów pierwszej generacji, gdzie zapis odbywał się na drucie. Jeden wojskowy opowiadał, że taką szpulkę można wrzucić do ogniska a zapis i pozostaje. Wątpię aby to była prawda ale i tak wytrzyma wyższą temperaturę niż taśma.

[piotr f.]

Chodzi o to żeby nie przetrwał i było łatwo tym manipulować

[czekin1]

Podobno do tej pory nic nie przebije pod względem odporności rejestratorów pierwszej generacji, gdzie zapis odbywał się na drucie..

...ale to właśnie taki rejestrator(z jaka) udupili ci(eksperci laska) co ci wmówili, że to wina tylko pilotów .

[raven1985]

szeleszczących

Już bardzo dawno temu ustalono, że pasmo mowy to 400-3400Hz i to wystarczy aby była zrozumiała .
Problemem na nagraniach z samolotu jest raczej szum tła (paca silników , szum wiatru, odgłosy docierające do kabiny pilotów z przedziału pasażerów ) ,
jednoczesne rozmowy kliku osób które nie były bezpośrednio wypowiadane do mikrofonu ze znacznej odległości przy prowadzeniu jednocześnie łączności radiowej .
Ale ja się na tym nie znam :)

A może mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego w XXI

Bo to samolot był z wieku XX :)
Rozpoczęcie produkcji 1968.

[marian]

Bo to samolot był z wieku XX
Rozpoczęcie produkcji 1968.

Ja rozumiem że stary samolot, ale nie rozumiem dlaczego nie można tego wymienić (lub dodać zapis cyfrowy) skoro mamy już taką technologię.

[raven1985]

Bo to kosztuje .
A z tego co się orientuje w rejestratorach cyfrowych wcale jakość nagrania nie jest lepsza .
Też nagrywają pewnie pasmo telefoniczne
Przy takim poziomie szumów tła po prostu nie ma sensu zapis w HD :)
A na pierwszym miejscu jest niezawodność .

Rejestratory parametrów lotu były zdublowane z tego co się orbituje i do drugiego Rosjanie nie mieli dostępu i posłuż on do weryfikacji zapisów z głównej czarnej skrzynki .
To tak dla zwolenników teorii spiskowych :)

- - - - - aktualizacja - - - - -

Przykładowy :
http://www.uasc.com/products/cvr.aspx
na dole jest ulotka i tam są dane :)
Pasmo telefoniczne ale jeden konał ma do 6k pasmo pozostałe 150-3500 :)

[kapelli]

A może mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego w XXI wieku czarne skrzynki mają taśmy szpulowe?
Jeśli dla bezpieczeństwa nagrania to OK (ktoś kiedyś tłumaczył wyższość zapisu na papierze nad zapisem cyfrowym), ale czy nie można tego zdublować i dać jeszcze rejestrator cyfrowy?
Nie rozumiem...

Współczesne rejestratory są w 100% cyfrowe. Zresztą jest nawet polska bardzo dobra firma która takowe robi. Pierwsze cyfrowe powstały wiele lat temu tak swoją drogą.

[brencik]

ATM.

[dolphin123]

A może mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego w XXI wieku czarne skrzynki mają taśmy szpulowe?

Jak zwykle chodzi o kasę. Ktoś ma zajebisty na to monopol i tyle. U mnie w pracy też w erze wyświetlaczy robi się reklamy przewijane na rolkach :/

[bolonietoperz]

nawet dzisiejsze rejestratory cyfrowe w samolocie na pewno nie rejestrują w hd , nie mam pojęcia, ale jeśli ma się zapis analogowy na szpulach to nie powinno się dzisiaj używać tylko częstotliwości telefonicznych a zapisu 24 bit 96khz , bo chodzi o obróbkę materiału a nie zwykłe słuchanie, trzeba wyciągać z tła słowa .
Dla mnie oczywiste jest że była presja na pilotów .

[bolonietoperz]

- - - - - aktualizacja - - - - -

Przykładowy :
http://www.uasc.com/products/cvr.aspx
na dole jest ulotka i tam są dane
Pasmo telefoniczne ale jeden konał ma do 6k pasmo pozostałe 150-3500

to jest nowoczesny rejestrator , nagrywa do 6 khz , ma regulowany gain i duże możliwości , ja cały czas pisze o przegrywaniu analogowych szpul do cyfry w celu obróbki.

[lklukasz]

No to Raven ci wyjaśnił
Chocbys zwiększył próbkowanie jeszcze bardziej to jakosci juz nie poprawisz