Ja się tam nie napinam. Słowo przepraszam nie jest mi obce i jeśli ktokolwiek poczuł się urażony to po co się krygować i starać przestawić go na mój punkt myślenia? Szanujmy innych tak jak sami chcemy być przez innych szanowni.
Ogłoszenie
Collapse
No announcement yet.
Zmiany w STX -ie - nowe głośniki i nie tylko :)
Collapse
X
-
Typowe, STX'owe odwracanie kota ogonem :) Wytłumaczą się wszystkim, aby się tylko nie przyznać, że z tym frezem wyszło byle jak, ale jednak prościej i taniej :)
Panowie, zmieńcie podejście, bo tylko szkodzicie sobie samym i swojemu wizerunkowi. Kasowanie komentarzy pod zdjęciami na FB jeszcze bardziej Was pogrąża w oczach poważnych klientów.
Skomentuj
-
Drogi Panie Pogromco Mitów.
Pańska aktywności zawierająca uwagi pod adresem mojej firmy skorelowana z czasem pojawiania się naszych nowości produktowych jest zauważalna od kilku lat. Rozumiem Pańską troskę i cenne uwagi ale niestety nie skorzystam. Natomiast tym razem ja może dam Panu radę tzn. może lepiej byłoby zająć się pozytywami danego produktu? Tym bardziej, że przytoczona przez Pana "wada braku podfrezu" została dokładnie wyjaśniona rzeczywistym przykładem podanym przez kolegę Wojtka. W przytoczonym przykładzie różnica w cenie jest kilkunastokrotna a mimo to produkt za 50 tyś takich podfrezów nie ma! Może Pan wyjaśnić dlaczego tak znana firma z tak uznanym produktem zastosowała taką "wadę"? Znane i cenione na całym świecie kolumny Wilson Chronosonic mają znacznie więcej w okolicach tweetera zjawisk dyfrakcyjnych, może krótki komentarz?. Takich przypadków są setki, gdzie głośnik wysokotonowy nie ma żadnych podfrezów, następny przykład bardzo dobrze ocenianych kolumn, tym razem Hi-end za ponad 20 tyś PLN, proszę się uważnie przyjrzeć i wyciągnąć wnioski - dlaczego w tych kolumnach nie ma podfrezów?
https://www.stereophile.com/content/...me-loudspeaker
p.s.
Odnośnie pouczeń dotyczących FB - jeżeli ma Pan ochotę na dyskusję z osobami, których słowo kluczowe to ku..., to bardzo proszę założyć własną firmę, założyć konto na FB i na nim cieszyć się z wymiany zdań na takim poziomie. Tym razem również nie skorzystam z Pana cennych rad ale zachęcam samemu spróbować, może wówczas Pan zrozumie dlaczego.
Z poważaniem
Sławomir Trzaskowski
Skomentuj
-
Moim zdaniem w Quantach brak freza na kopułce mało ma do gadania jak patrze na budowę maskownicy. Jeśli maskownica przylega do powierzchni to prędzej ona będzie miała większy wpływ niż brak frezu. W ostatnich monitorkach taką maskownice zrobiłem i były różnice w pomiarze.
A w tych drogich kolumnach, to może akurat takiego znaczenia brak podfrezowania nie ma skoro sama krawędź kopułki ma frez a nie uskok jak w quantach, cholera wie na etapie prototypów pewnie wyłapali różnice i może nie miało to większego wpływu i wygrał aspekt wizualny.
Skomentuj
-
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaPańska aktywności zawierająca uwagi pod adresem mojej firmy skorelowana z czasem pojawiania się naszych nowości produktowych jest zauważalna od kilku lat.
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaRozumiem Pańską troskę i cenne uwagi ale niestety nie skorzystam. Natomiast tym razem ja może dam Panu radę tzn. może lepiej byłoby zająć się pozytywami danego produktu? Tym bardziej, że przytoczona przez Pana "wada braku podfrezu" została dokładnie wyjaśniona rzeczywistym przykładem podanym przez kolegę Wojtka. W przytoczonym przykładzie różnica w cenie jest kilkunastokrotna a mimo to produkt za 50 tyś takich podfrezów nie ma! Może Pan wyjaśnić dlaczego tak znana firma z tak uznanym produktem zastosowała taką "wadę"?
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaZnane i cenione na całym świecie kolumny Wilson Chronosonic mają znacznie więcej w okolicach tweetera zjawisk dyfrakcyjnych, może krótki komentarz?.
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaTakich przypadków są setki, gdzie głośnik wysokotonowy nie ma żadnych podfrezów, następny przykład bardzo dobrze ocenianych kolumn, tym razem Hi-end za ponad 20 tyś PLN, proszę się uważnie przyjrzeć i wyciągnąć wnioski - dlaczego w tych kolumnach nie ma podfrezów?
https://www.stereophile.com/content/...me-loudspeaker
Proszę mnie dobrze zrozumieć. Zwracam Wam uwagę na sprawy estetyki, które mają znaczenie dla bardziej poważnych klientów. Chwalicie się zaawansowana technologia w przetwornikach, ale ktoś kto się na tym nie zna, nie zwróci również uwagi na to, czy frez jest czy go nie ma. Wiec gdzie tu sens i logika?
Będąc waszym klientem oraz osoba, która poleciła Wasze produkty wielu moim znajomym, uważam że mam prawo do konstruktywnej krytyki waszych produktów. Niestety Wasza podejrzliwość czasami przekracza pewne granice, które już trudno skomentować. Konkurencję macie ogromna i zamiast starać się dbać o swoich klientów to skutecznie ich do siebie zniechęcacie.
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postap.s.
Odnośnie pouczeń dotyczących FB - jeżeli ma Pan ochotę na dyskusję z osobami, których słowo kluczowe to ku..., to bardzo proszę założyć własną firmę, założyć konto na FB i na nim cieszyć się z wymiany zdań na takim poziomie. Tym razem również nie skorzystam z Pana cennych rad ale zachęcam samemu spróbować, może wówczas Pan zrozumie dlaczego.
https://stx.pl/stx-quant-300.html ileż zaawansowanej technologii, ciężkiej pracy projektowej, którą przysłania taki drobny, a jakże widoczny detal w postaci braku podfryzowania tweetera. Szkoda, po prostu szkoda, tym bardziej że to kwestia jakieś marnej złotówki...
Ps. Tak sobie teraz myślę, że skoro powołujecie się na ultra drogie kolumny bez frezów, to może lepiej zaoszczędzić i wszystkie kolumny w Waszej ofercie przerobić na brak podfrezowań? Przecież to też gra, w niczym nie szkodzi i tak "estetycznie" wygląda...Last edited by Pogromca mitow; 19.11.2018, 21:27.
Skomentuj
-
A ja cały czas kombinuje i staram się ogarnąć compression control vent. Czy działa to na zasadzie membrany biernej czy raczej elementu stratnego (a w takim wypadku membrany stratnej? :huh: Heh taki mix słów mi się nasunął).
Oraz czy high linear excursion to rozwinięcie technologii mirror drive? Wiele osób o ogromnej wiedzy i doświadczeniu podkreślało juz nie raz bardzo pozytywne właściwośi układów push-pull, a jeśli dobrze zrozumiałem działanie technologii mirror to zbliża ona do osiągnięcia podobnych superanckich efektów przy zastosowaniu pojedynczego przetwornika.
A może nabył juz Quanty ktoś z okolic gorzowa wlkp? Chętnie bym ich poprostu posłuchał.
(Z pustymi rękami nie przybędę :biggrin:)
Skomentuj
-
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaPańska aktywności zawierająca uwagi pod adresem mojej firmy skorelowana z czasem pojawiania się naszych nowości
"Dzień pierwszy. Nic nowego"
Dzień drugi. Nadal nic
..."
Ale to detal. A wracając do podstaw: akurat użytkownicy forum szacunkiem dażą waszą pracę i rozwój, najlepszy przykład że jest to chyba jedyny wątek firmowy na tym forum. Niejednego klienta forumowicze wam wysłali. A że wiedzę mają także niemałą, może czasem warto pochylić się także nad pomysłami na zmiany jakie tu umieszczają?
Do detalu przechodząc, skoro podfrezowanie jest taką solą w oku, to może trzeba pokazać wykres "tak jest z podfrezowaniem, tak było bez, jak widzicie brak podcięcia jest: korzystny/bez znaczenia/... tu uzupełnić"
Tak jak robią to pozostali forumowicze.Last edited by Micwoj; 20.11.2018, 08:00.
Skomentuj
-
Panowie, dajcie już spokój z tym podfrezowaniem.. Pojawił się temat, ustosunkował się do tego nawet właściciel. Z całym szacunkiem, czy naprawdę nie bierzecie pod uwagę tego, że tak miało to wyglądać? Argumenty o cięciu kosztów są naprawdę słabe, a o gustach i brzmieniu chyba trudno dyskutować. Myślę, że w STX wiedzą też, co to jest dyfrakcja i jakie jest ryzyko zrobienia zestawów w ten sposób. A może lepiej to grało w ten sposób?
Moim zdaniem producent będący na rynku kilka ładnych lat, dobrze wie jaka jest realna potrzeba i w którym segmencie. Doświadczenie w sprzedaży daje mu trochę większe możliwości niż nie jednemu forumowiczowi. Pamiętajcie też, że to nie jest zabawa w garażu, tylko realne ryzyko prowadzenie firmy z bilansem kosztów i zysków. To trochę zmienia punkt patrzenia.
Dyskutujmy, wymieniajmy opinie co się podoba o co nie po to chyba jest to forum, i na tym polega ten audiofilski świat
Skomentuj
-
Zamieszczone przez Marios Zobacz postaDyskutujmy, wymieniajmy opinie co się podoba o co nie po to chyba jest to forum
Skomentuj
-
Panie Pogromco oczekuje Pan jak to nazwał "kapkę szacunku" z mojej strony hmm, powiem Panu tak - szacunkiem darzę osoby, które na to zasługują w moim przekonaniu więc po raz kolejny usiłuje Pan wymusić jakąś idiotyczną sytuację gdyż, jak można kogoś darzyć szacunkiem skoro ten ktoś mnie poniża, dyskredytuje moją firmę, zaczyna bezsensowną dyskusję, której nie potrafi w honorowy sposób zakończyć na podstawie przytoczonych faktów/przykładów. Niestety sprowadził Pan tą dyskusję do poziomu takiego, w której Pańskim tłumaczeniem się jest uwłaczanie mi z powodu porównywania produktów mojej firmy do innych cenionych na świecie. Mnie uczono, żeby czerpać wzorce od najlepszych a Pana widzę nauczono żeby obrażać tych, którzy biorą za przykład tych lepszych w ogólnym znaczeniu. Przytoczyliśmy Panu konkretne przykłady, żeby zrozumiał Pan, że zjawiska fizyczne są identyczne w kolumnach za 50 tyś jak i za 1tyś. Jednakże, gdyby się Panu udało udowodnić, że przytoczone przykłady dotyczące problemów dyfrakcyjnych w kolumnach Wilson Audio nie mają znaczenia a w kolumnach STX już tak, to sam osobiście uścisną Panu dłoń i zgłoszę do kapituły Nagrody Nobla (oczywiście żart ;-) za przeprowadzone badania, które jednoznacznie stwierdzają istnienie osobliwości dotyczącej dyfrakcji fali akustycznej funkcji LOGO/CENY. Podsumowując albo odniesie się Pan do wymyślonych przez siebie "wad" albo proszę zaniechać "tworzenia mitów".
Gdyby jednak szukał Pan uniku i zaczął temat kierować pod kątem estetyki to powiem Panu tak, czasami nasi testerzy wybierają opcję z podfrezami a czasami bez przy ustalaniu wyglądu nowego produktu. To oni są wyznacznikiem głównej decyzji czy dany model będzie oferowany z podfrezami czy też bez nich. Niestety (dla Pan w tej konkretnej sytuacji), testerzy wybrali opcję bez podfrezów. I teraz proszę zrozumieć jedną rzecz, w kolumnach naszej produkcji, których cena jest kilkukrotnie niższa od omawianych tu Quant 300 są podfrezy! Co teraz pan z tym zrobi? Mało tego pewnie jeszcze nie raz pojawią się w naszej ofercie kolumny bez podfrezów oraz z nimi. Nadal będzie Pan uważał to za "oszczędzanie złotówki"? Jeżeli jednak nic Pan nie zrozumiał z powyższego, to proszę rozważyć po raz kolejny przytoczony przykład kolumn za 50tyś PLN, czy tam ktoś szukał oszczędności w postaci JEDNEJ złotówki?
Kończąc tą idiotyczną dyskusję, każdy ma prawo do interpretacji i oceny ale idiotyzmy oraz tworzenie mitów na naszej stronie FB nie będą miały miejsca, stąd pańskie wypowiedzi na naszym FB zostały usunięte.
p.s.
Narzucanie innej osobie swojego gustu jest pułapką i prymitywnym zachowaniem, gdyż świat wyglądałby wyjątkowo nudnie i zachowywałby się w okrutny sposób przewidywalnie.
Z poważaniem
Sławomir TrzaskowskiLast edited by S. Trzaskowski; 20.11.2018, 19:52.
Skomentuj
-
Zamieszczone przez Micwoj Zobacz postaA wracając do podstaw: akurat użytkownicy forum szacunkiem dażą waszą pracę i rozwój, najlepszy przykład że jest to chyba jedyny wątek firmowy na tym forum.
Skomentuj
-
Zamieszczone przez Mercutio Zobacz postaA ja cały czas kombinuje i staram się ogarnąć compression control vent. Czy działa to na zasadzie membrany biernej czy raczej elementu stratnego (a w takim wypadku membrany stratnej? Heh taki mix słów mi się nasunął).
Można powiedzieć w dużym uproszczeniu że to taka membrana bierna z bardzo, bardzo niskim roll-off (czyli od 0 do XXHz układ działa jak MB a powyżej jak PR). Niestety rozwiązanie jest dużo bardziej skomplikowane od bass-reflex gdyż nic tu nie można
symulować - jedyna metoda to eksperymenty a możliwości "regulacji" jest dużo. Z jednej strony można sterować siłą tłumienia - czyli typowym parametrem otworu stratnego, z drugiej strony mamy zestaw parametrów jak w przypadku membrany biernej. Jak by tego jeszcze było mało poza "siłą" tłumienia po przez zmianę materiału można jeszcze regulować jej rozkład w funkcji częstotliwości...
Koncepcja MB, PR i BR jest znana od dawna - jednak chyba nikt do tej pory nie połączył ich w jednej konstrukcji.
Zamieszczone przez Pogromca mitow Zobacz postaCała przyjemność po mojej stronie. Dzięki tej aktywności macie co poprawiać, wprowadzać zmiany i doskonalić swoje produkty.
Skomentuj
-
Zamieszczone przez S. Trzaskowski Zobacz postaPanie Pogromco oczekuje Pan jak to nazwał "kapkę szacunku" z mojej strony hmm, powiem Panu tak - szacunkiem darzę osoby, które na to zasługują w moim przekonaniu więc po raz kolejny usiłuje Pan wymusić jakąś idiotyczną sytuację gdyż, jak można kogoś darzyć szacunkiem skoro ten ktoś mnie poniża, dyskredytuje moją firmę, zaczyna bezsensowną dyskusję, której nie potrafi w honorowy sposób zakończyć na podstawie przytoczonych faktów/przykładów. Niestety sprowadził Pan tą dyskusję do poziomu takiego, w której Pańskim tłumaczeniem się jest uwłaczanie mi z powodu porównywania produktów mojej firmy do innych cenionych na świecie. Mnie uczono, żeby czerpać wzorce od najlepszych a Pana widzę nauczono żeby obrażać tych, którzy biorą za przykład tych lepszych w ogólnym znaczeniu. Przytoczyliśmy Panu konkretne przykłady, żeby zrozumiał Pan, że zjawiska fizyczne są identyczne w kolumnach za 50 tyś jak i za 1tyś. Jednakże, gdyby się Panu udało udowodnić, że przytoczone przykłady dotyczące problemów dyfrakcyjnych w kolumnach Wilson Audio nie mają znaczenia a w kolumnach STX już tak, to sam osobiście uścisną Panu dłoń i zgłoszę do kapituły Nagrody Nobla (oczywiście żart ;-) za przeprowadzone badania, które jednoznacznie stwierdzają istnienie osobliwości dotyczącej dyfrakcji fali akustycznej funkcji LOGO/CENY. Podsumowując albo odniesie się Pan do wymyślonych przez siebie "wad" albo proszę zaniechać "tworzenia mitów".
Można i tak, ale można lepiej. Brak frezu i efekt wizualny? Oczywiście to tez kwestia gustu, ale przy kliencie, który jest już obeznany w temacie, taki wygląd to żadna zaleta, tylko zwykły babol, wyglądający na marketową taniznę. No chyba, że celujecie w zupełnie zielonych klientów, tylko w takim przypadku nie bardzo rozumiem, to chwalenie się na lewo i prawo zaawansowanymi rozwiązaniami technicznymi, które i tak takiemu klientowi nic nie mówi.
Jaki jest koszt frezowania w danych kolumnach, to ja Panu już nie będę dokładnie wyliczał, bo to wie Pan doskonale. Wie Pan również, że koszt będzie zależał od innych rozwiązań technologicznych i nie zawsze będzie on taki sam dla każdej obudowy.
Niestety prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niż Wy przyznacie się do błędu. Jak pisałem, że pakujecie głośniki byle jak i dostałem pogięte, to pisaliście że sam je powyginałem, żeby zaszkodzić firmie. Jak zwróciłem Wam uwagę, że sprzedaliście buble AWX z kiepskimi parametrami TSP, to co pisaliście? Że sam je celowo rozmagnesowałem. Pewnie Wy sami nie wiecie ile takich bubli poszło do klientów, ale przecież najprościej zwalić winę na klienta. Jak dostałem głośnik z opiłkiem w szczelinie magnetycznej, to pisaliście że to przez mój niechlujny montaż, coś się dostało do środka...
Pan jest po prostu niepoważny. Etyka biznesu jest dla Pana czymś zupełnie obcym pojęciem.
Zamieszczone przez Sound Wave Zobacz postaDziwię się, że kilka lat temu na forum przez 10 stron wałkowałeś temat Variovent a w Quantach nawet nie zwróciłeś na to uwagi..... tylko frezy....
Mleko się rozlało i ktoś to będzie sprzątał. Ja natomiast oddalam się wesół, ze spokojną głową...
Skomentuj
-
Zamieszczone przez Pogromca mitow Zobacz postaTak się Pan wzoruje na AudioVector, to może przytoczę jako wzór ich pomiar częstotliwości, w kolumnach za 20 tys.
Cytat z testu Audio Video
"Nie będę owijał w bawełnę: to jedne z najlepszych, najbardziej wszechstronnych zestawów głośnikowych do 20 tysięcy złotych, jakie znam. Pozycja obowiązkowa dla wszystkich tych, którzy cenią detal, ekspresję, barwy, mocny, ale i precyzyjny bas oraz przestrzenność.
Audiovectory SR3 Signature oferują niezwykle witalny, żywy, otwarty dźwięk o znakomitej dynamice i odporności na kompresję, którą oceniam na ponadprzecietną na tle kolumn o zbliżonych gabarytach. Absolutnie niebanalne jest wrażenie bezpośredniości i braku kompresji. Średnica odznacza się mikrodynamiką, jakiej „pozazdrościłoby” tym kolumnom wiele drogich monitorów.
Duński producent stworzył w pewnym sensie kolumnę niemal idealną – oczywiście nie w skali bezwzględnej, lecz uwzględnił realia cenowe i lokalowe, jakimi dysponuje większość audiofilów.
A teraz przytoczony przez Ciecie Pogromco Pan Kisiel (Cytat z Audio)
"Znając już przed odsłuchem wyniki pomiarów, trudno było mieć wybujałe oczekiwania, szczególnie w zakresie neutralności, chociaż..."
"Ale kiedy je włączyłem, nie wierzyłem własnym uszom. Tak, to doświadczenie stoi w sprzeczności z przekonaniem, że dobrze grające kolumny muszą wylegitymować się przynajmniej przyzwoicie ułożoną charakterystyką. (...)Potrafią "zmylić" i ukryć niedociągnięcia charakterystyki (czy nawet je wykorzystać?) do wykreowania brzmienia nie tylko dobrze zrównoważonego w całym pasmie, ale przede wszystkim - i to jest ich największy atut - wyjątkowo wyrazistego, detalicznego, do tego z mięsistym basem."
Proszę Pogromco o komentarz odnośnie wyników testu...
Zamieszczone przez Pogromca mitow Zobacz postaMożna i tak, ale można lepiej. Brak frezu i efekt wizualny? Oczywiście to tez kwestia gustu, ale przy kliencie, który jest już obeznany w temacie, taki wygląd to żadna zaleta, tylko zwykły babol, wyglądający na marketową taniznę. No chyba, że celujecie w zupełnie zielonych klientów, tylko w takim przypadku nie bardzo rozumiem, to chwalenie się na lewo i prawo zaawansowanymi rozwiązaniami technicznymi, które i tak takiemu klientowi nic nie mówi.
Audiovector (już szeroko omówiony)
Triangle
monitor:
podłogówka:
Klipsch (większość modeli ale dla przykładu załączam zdjęcie jednego)
Focal (cała seria horus)
Czy w twoim mniemaniu Focal, Klipsch, Tiangle, Audiovector robią jak to określiłeś babole wyglądające na marketową taniznę?
Skomentuj
-
Wojtek, nie o to chodzi!
Wasza najtańsza seria to F, tanie kolumny, bez frezów i jest to zupełnie zrozumiale i logiczne. Następnie cała seria Electrino, Neutrino, FS, FX i MX zrobione jak trzeba w kolumnach z wyższej pólki. Teraz pokazujecie Quant, gdzie chwalicie się ileż to zaawansowanej technologii upchaliście w te paczki ( i chwała Wam za to ), ale wizualnie te kolumny wyglądają bardzo tanio. Powodem jest brak konsekwencji lub/i oszczędności. Nie wiem jakich macie doradców, którzy Wam doradzili aby ten nowy produkt, opierał się wyglądem to najtańsze i najsłabsze kolumny. Kogo obchodzi na jakiej nawijarce nawijaliście druty i jakim system pomiarowym robiliście pomiary? Na pewno nie będzie to obchodzić klienta, który kupuje swoje pierwsze kolumny, a Ci którzy coś już tutaj wiedzą, będą kojarzyć Quanta z najtańszymi kolumnami, w których producent oszczędził na frezach i/lub pominął temat dyfrakcji. Chcecie złapać dwie sroki za ogon, ale tak się nie da. Chcieliście oszczędzić, żeby zaoferować niższa cenę? Macie prawo.
Zwróciłem Wam uwagę tylko na to, bo nie wiem kto Wam doradził taki feler. Usunięcie mojego komentarza z FB uważam za kpinę. Wylaliście na mnie wiadro pomyj i żółci tylko dlatego, że nie zgadzam się z dezajnem tego projektu. Możesz wkleić nawet 100 kolumn i ich recenzje, tylko to dalej nic nie zmienia. Nie zgadzacie się z opinia? W porządku, macie do tego prawo, ale nie zamykajcie klientom prawa do opinii, tym bardziej takich, które nie są obraźliwe, a sugerują zmiany w projekcie.
Skomentuj
-
Zamieszczone przez dragon Zobacz postaNa pewno nie będzie to obchodzić klienta, który kupuje swoje pierwsze kolumny, a Ci którzy coś już tutaj wiedzą, będą kojarzyć Quanta z najtańszymi kolumnami, w których producent oszczędził na frezach i/lub pominął temat dyfrakcji.
Skomentuj
Skomentuj