ala TIDAL Contriva Toxic

[raven1985]

Nie na temat...

No własnie nie wiem bo to co piszesz to są dwa różne przypadki. Szeregowy rezystor za wzmacniaczem nie jest objety pętą sprzężenia zwrotnego wiec jego wpływ nie ma prawa być korygowany, natomiart impedancja wyjściowa wzmaka lampowego jest z grubsza "na transformatorze" i jest objeta sprzężeniem zwrotnym. Zmiany napiecia na trafie wywołane zmianą modułu impedancji obciazenia powinny być pętlą sprzężenia korygowane. Inaczej taki wzmacniacz za każdym razem by miał inne wzmocnienie przykłądajac do niego obciązenia (nawet rezystancyjne) o róznych wartościach a tak przecież nie bedziej. Jak ustawisz mu na wyjsciu np 10V to zawsze będzie 10V niezależnie od tego czy opornik ma 4, 6 czy 8 ohm, chyba ze zabraknie prądu . Ale głupotę walnąłeś :cool: Tak jest w idealnym przypadku... gdy wzmocnienie pętli sprzężenia zwrotnego jest... nieskończone :biggrin: A nie jak jest 0-30dB ( więcej w lampach nie ma ) i gdy w otwartej pętli wzmacniacz ma impedancję wyjściową ileś tam om albo lepiej :P We wzmacniaczu tranzystorowym gdzie 100dB USZ i impedancja w otwartej pętli rzędu ułamków om to można w przybliżeniu traktować jako idealne źródło napięcia ale i tak Ci napięcie po podłączaniu obciążenia będzie siadać bo wzmacniacz nigdy nie będzie miał 0 impedancji wyjściowej :) Podsumowując: wzmacniacz zawsze będzie miał jakąś skończoną impedancję wyjściową i ją można "wyciągnąć" poza wzmacniacz w postaci włączonej szeregowo rezystancji (w upraszczaniu bo zwykle nie jest stała i zależy od częstotliwości - rośnie - więc bardziej cewką ale szczegóły )

Nie na temat...

Nie rozumiem tylko po co? Formalnie po to żeby pokazać że zwrotka jest poprawna od strony czysto technicznej bo po to są charki. Oczywiście nie powie nam to jak gra konstrukcja. W tym wypadku autorem zwrotki jest jednak Yoshi a jako podejście jest przecież znane , zwartka utajniona więc wykres w sumie zbędny

[Yoshi_80]

Ale głupotę walnąłeś
Tak jest w idealnym przypadku... gdy wzmocnienie pętli sprzężenia zwrotnego jest... nieskończone
A nie jak jest 0-30dB ( więcej w lampach nie ma ) i gdy w otwartej pętli wzmacniacz ma impedancję wyjściową ileś tam om albo lepiej :P

W takim razie czystej ciekawości policz mi, skoro wiesz jak, ile sie zmieni ch-ka w dB, gdy impedancja w miejscu podziału rośnie z pk 6 na ok 10 ohm. Tak jest mniej wiecej w przypadku wienia konstrukcji. Zakłądajć że wzmak ma DF 10 dla 8 ohmów i sprzężenie zwrotne o głębokości 25dB. Bo moim zdaniem sprawa rozbije się o ułamki dB i cały problem jest czysto teoretyczny

---------- Post dodany o 21:02 ---------- Poprzedni post o 20:56 ----------

Tu masz wykres impedancji jakbyś miał wątpliwości

[raven1985]

Tu masz wykres impedancji jakbyś miał wątpliwości

trzeba było od razu wkleić
Często są jednak większe piki imp w miejscu podziału.
Różnice nie są duże bo koło 1dB ale są i nie są to lokalne górki/dołki ale "rozlane" podbicia które są już dobrze słyszalne.

Tutaj jedynie może właśnie być problem na basie bo impedancja jest na tyle liniowa po za nim że jej prostowanie faktycznie bez sensu jest

[Pogromca mitow]

To trza robic obudowy stratne lub TL i wzmak bedzie sie cieszyl z ladnej impedancji :>

[El_liero]

Nie na temat...

Nie rozumiem tylko po co? Pare argumentów bym znalazł. A po co stworzono i przyklejono np ten temat : http://diyaudio.pl/showthread.php/39...%C5%9Bnikowych ? Albo lepiej, dlaczego tak w nim cicho? Yoshi np: wkeił ch-ke impedancyjną i raven już wie, że linearyzacja nie potrzebna, czego wcześniej nie mógł stwierdzić. Ch-ki nie grają? Ok. Ale skąd ta niechęć, albo podejrzenia. Przepraszam, za zwracanie się do ogółu, nie wiem kogo winić :)

[marian]

Nie na temat...

A po co stworzono i przyklejono np ten temat : http://diyaudio.pl/showthread.php/39...%C5%9Bnikowych ? Albo lepiej, dlaczego tak w nim cicho? Ponieważ niektórzy zaczęli robić zwrotnice lub całe konstrukcje za pieniądze, dla kogoś, lub robią dla siebie na lepszych głośnikach i czują się z tym dobrze że nikt oprócz nich nie ma takiej konstrukcji. Ale skąd ta niechęć, albo podejrzenia. Przepraszam, za zwracanie się do ogółu, nie wiem kogo winić No na pewno nie mnie, ja nie pytałem o charkę

[gooralesko]

Jestem w domu więc znalazłem coś takiego :)
Jak komuś dokładnie powie jak w rzeczywistości to gra to proszę :

[ATTACH=CONFIG]6945[/ATTACH]

Nic mi to nie powiedziało, bo wykres zaczyna się od 50Hz. Ja chcę zobaczyć jak nisko umieszczony jest spadek (-6dB).

[marian]

Nie na temat...

Ja chcę zobaczyć jak nisko umieszczony jest spadek (-6dB). A co? chcesz skopiować projekt? na tym forum to grzech :)

[jamess8]

Grzechem to są roszczeniowe postawy niektórych użytkowników

---------- Post dodany o 21:25 ---------- Poprzedni post o 21:24 ----------

Ja chcę zobaczyć jak nisko umieszczony jest spadek (-6dB).

"Wystarczy" kupić głośnik i samemu sprawdzić

[Yoshi_80]

Nic mi to nie powiedziało, bo wykres zaczyna się od 50Hz. Ja chcę zobaczyć jak nisko umieszczony jest spadek (-6dB).

Wystarczy wejsć na strone seasa, tam odpaliść symulator z działu linków i sobie zasymulować obudowe dla tego głośnika. Akurat obliczenia są wiarygodniejsze od pomiarów w kwesti określenia "zejścia" głośnika bo nie sposób wiarygodnie skleić pomiaru NF głośnika i portu tak aby ich wzajemne relacje efektywności były prawidłowe. Tym bardziej nie da się zmierzyć w sposób wiarygodny zejscia, pomiarem z dużej odległości, bez dysponowania komorą bezechową.

[raven1985]

Nic mi to nie powiedziało, bo wykres zaczyna się od 50Hz. Ja chcę zobaczyć jak nisko umieszczony jest spadek (-6dB).

Taki doświadczony juzer a nie wie :P

[Yoshi_80]

Taki doświadczony juzer a nie wie :P

Jak widać czas przesiedziany na forum nie przekłada sie na doświadczenie.

[gooralesko]

Nie na temat...

A co? chcesz skopiować projekt? na tym forum to grzech :)

Grzechem to są roszczeniowe postawy niektórych użytkowników

---------- Post dodany o 21:25 ---------- Poprzedni post o 21:24 ----------



"Wystarczy" kupić głośnik i samemu sprawdzić

Tak typki, macie swój świat.

Wystarczy wejsć na strone seasa, tam odpaliść symulator z działu linków i sobie zasymulować obudowe dla tego głośnika. Akurat obliczenia są wiarygodniejsze od pomiarów w kwesti określenia "zejścia" głośnika bo nie sposób wiarygodnie skleić pomiaru NF głośnika i portu tak aby ich wzajemne relacje efektywności były prawidłowe. Tym bardziej nie da się zmierzyć w sposób wiarygodny zejscia, pomiarem z dużej odległości, bez dysponowania komorą bezechową.

Nie wystarczy, bo do przeczytania tego posta nie wiedziałem o istnieniu symulatora na stronie seasa. Więc może zamiast "wystarczy" napisz następnym razem informacyjnie: "na stronie seasa jest symulator, który jest wiarygodniejszy od pomiarów". Jak ty będziesz milszy to i ja będę. Taka jest kolejność.

[Pawel S.]

Nie na temat...

Jak ty będziesz milszy to i ja będę. Taka jest kolejność. oj cos mi sie wierzyc nie chce... :/

a tak na powaznie - w takich kolumnach nie o bas chodzi!

[bingant]

Niezły offtop się zrobił w temacie tak piknie grających kolumn!?
Ludzie kochani, o co właściwie chodzi? Czy jeżeli ktoś sam do czegoś dojdzie przez lata cięzkiej pracy i zaangażowania, to ma to od razu podawać na tacy innym? W imię czego się pytam? A choćby i tak się stało, to i tak zaraz znajdzie się grupa malkontentów, którym coś się nie spodoba. No bo jak tutaj nie ponarzekać i nie podogryzać, jak to takie piękne i narodowe. Niedawno krew w żyłach mi zmroziło, jak czytałem co pisano pod adresem PawłaS. Było to zaraz jak został adminem. Tyle się chłopak napomagał innym, doradzał, prowadził za rękę przy oczywistych rzeczach. I co? I gówno!!! Opluli go ile wlazło. Yoshi najwidoczniej wyciągnął wnioski z tej lekcji i słusznie. Takie dziwne czasy, że urodzi się jeden z drugim i wydaje mu się, że mu się "należy". Czasami nawet nie chce się matołowi dokładnie przeczytać tego, co było napisane na poprzedniej stronie.
Jeżeli ktoś chce się czegoś dowiedzieć, to przynajmniej wypadałoby być grzecznym.
Jeżeli komuś żal tyłek ściska, to albo niech weźmie się do roboty i goni innych, albo niech przynajmniej nie przeszkadza.
Do dzieła Panowie :)

[Yoshi_80]

Nie wystarczy, bo do przeczytania tego posta nie wiedziałem o istnieniu symulatora na stronie seasa. Więc może zamiast "wystarczy" napisz następnym razem informacyjnie: "na stronie seasa jest symulator, który jest wiarygodniejszy od pomiarów". Jak ty będziesz milszy to i ja będę. Taka jest kolejność.

A o istnieniu WinISD czy Bass Boxa też nie słyszałeś? Wszystkie te programy robią to samo, ja opisałem najprostszy i najszybszy sposób.

[hi_aro]

@bingant
Zgadzam się w całej rozciągłości.

To all malkontentów.
Zróbcie coś od A do Z. Zaprojektujcie, wydajcie pieniądze, wykonajcie. Dlaczego jest tak mało ZAKOŃCZONYCH projektów? Dlaczego 80% konstrukcji jest poskładanych w kartonach od butów?
Dlatego moi drodzy parafianie, ponieważ brak jest wam samozaparcia, całościowej wizji i konsekwencji!

Sorki za OT dla tematu, ale jakoś mnie wzdęło.

[pharoh]

Wystarczy wejsć na strone seasa, tam odpaliść symulator z działu linków i sobie zasymulować obudowe dla tego głośnika. Akurat obliczenia są wiarygodniejsze od pomiarów w kwesti określenia "zejścia" głośnika bo nie sposób wiarygodnie skleić pomiaru NF głośnika i portu tak aby ich wzajemne relacje efektywności były prawidłowe. Tym bardziej nie da się zmierzyć w sposób wiarygodny zejscia, pomiarem z dużej odległości, bez dysponowania komorą bezechową.

Sa trzy wzory, za pomoca ktorych mozna uzyskac sume pomiaru portu oraz nearfield i bedzie to znacznie bardziej dokladne, niz dowolna symulacja w programie typu winISD. Niedlugo planuje wykonac takie sumowanie oraz pomiary w komorze i spodziewam sie dokladniejszych i wiarygodniejszych wynikow z dodawania manualnego, anizeli z samego pomiaru w warunkach pola swobodnego.

---------- Post dodany o 00:27 ---------- Poprzedni post o 00:18 ----------

Dlaczego jest tak mało ZAKOŃCZONYCH projektów? Dlaczego 80% konstrukcji jest poskładanych w kartonach od butów?

Projekt jest zakonczony w chwili wydania dokumentacji technicznej, w ktorej sa niezbedne informacje do wykonania dzialajacego projektu. A to czy ktos sobie zrobi w kartonie po butach, czy nawet bez to juz jego sprawa.

[El_liero]

spodziewam sie dokladniejszych i wiarygodniejszych wynikow z dodawania manualnego, anizeli z samego pomiaru w warunkach pola swobodnego

Dlaczego spodziewasz się dokładniejszych wyników stosując metodę zawierającą więcej zmiennych a przez co wartość liczona obarczona większym błędem bezwzględnym. Kiedy można można wykonać bezpośredni pomiar własnie w polu swobodnym.

Projekt jest zakonczony w chwili wydania dokumentacji technicznej, w ktorej sa niezbedne informacje do wykonania dzialajacego projektu

Hehe to prawda.

[Pogromca mitow]

A o istnieniu WinISD czy Bass Boxa też nie słyszałeś? Wszystkie te programy robią to samo, ja opisałem najprostszy i najszybszy sposób.

Niedawno obliczalem obudowe zamknieta do jakiegos tam glosnika i 3 rozne programy dawaly 3 zupelnie odmienne wyniki. Jakas zmowa czy co?