Faza w projektowaniu zwrotnic

[raven1985]

za duża bramka .
Pokaż schemat tej zwrotki.
Możesz też wrzucić plik do SW.

wygładzaniem 12dB/oct.

najlepiej niech nie wygładza na razie bo nie będzie widać ile te pomiary są warte.

wykonaj weryfikację pomiarów od razu jak będziesz robił nowe.

Po wykonaniu pomiarów za symuluj sobie na ich podstawie jaś zwrotkę (wystarczy że dasz kond na wysokotonówkę :) )
dodaj sobie kolejny głośnik np . test i strzel pomiar całości nie ruszając wcześniej mikrofonem.
Otrzymany przebieg powinien się pokryć z symulowanym .
Wtedy będziesz miał pewność że pomiary są OK.

---------- Post dodany o 10:52 ---------- Poprzedni post o 10:47 ----------

Jak masz ustawione markery ?

[ampli]

Markery są wyłączone (przynajmniej tak mi się wydaje).
-Kopułka Nokia LPKH 97/19/145 FKF,
-niski ARN188/03/8 (ale impedancję samego niskiego muszę jeszcze zmierzyć).



Co do jakości samych pomiarów, mikrofon ciągnie do 16k i wrzuciłem jego cha-ke do SW, na razie projektowałem zwrotkę do swojego zestawu i wyniki z network pokrywały się z tym co mierzyłem.
Dla zestawienia w tych samych warunkach zmierzony GDWK9/80 z tubką:


Na szybko naszkicowana zwrotnica z pamięci:

Po tych wykresach wygląda to jak jakaś uniwersalna, robiłem na razie pomiary różnymi kompami i majkami -było podobnie, ale dla pewności postaram się zdjąć całość i każdy głośnik po kolei, potem się zobaczy co na ten schemacik powie SW.

[Pogromca mitow]

Ja ostatnio coraz czesciej siegam po Lspcad z Justmls do pomiarow i musze powiedziec, ze nawet fajniej mi sie pracuje niz z Arta, szczegolnie bramkowanie jakos lepiej dziala w Justmls.

[raven1985]

Co do jakości samych pomiarów, mikrofon ciągnie do 16k i

co to za wynalazkiem mierzysz ?

[ampli]

http://www.tme.eu/pl/details/ld-mc-0...awki/loudity/#

Chciałem WM61a, ale już nie produkują chyba, zresztą do sprawdzenia czy zwrotnica działa taki zakres starcza, ten słupek z cha-ki mikrofonu to SW uwzględnia i raczej nie powinno być tragedii.

[KonradRak]

Dla tej Nokii wykres wygląda prawdopodobnie. Tylko dobry mikrofon to podstawa. Zrób wszystkie pomiary i kombinuj ze zwrotnicą. Na pewno zrobisz lepszą niż aktualna.
Justmls jeszcze nie próbowałem. Jest bardziej intuicyjny od Arty? Aktualnie lutuję nowego JIG'a do Arty na PCB. Będzie pro:)

[Pogromca mitow]

Justmls jeszcze nie próbowałem. Jest bardziej intuicyjny od Arty? Aktualnie lutuję nowego JIG'a do Arty na PCB. Będzie pro

Nie znam nic prostszego od Justmls, jedyna sprawa to taka, ze tam nie zapisuje sie projektu, tylko exportuje gotowe pomiary. To taki prosty ale skuteczny system, szczegolnie jak sie robi zwrote w Lspcad.

Dodatkowo jig z arty dziala pod Justmls, przed pomiarem przestawiam w opcje kalibracji i wszystko dziala jak nalezy, lacznie z impedancja. Fajny programik! Szkoda tylko, ze nie dziala w wersji demo Lspcad ;/

Arty oczywiscie nadal uzywam, ale do innych rzeczy. Jak chce szybko i sprawnie zrobic pomiar dla Lspcad, to przechodze na Justmls.

[raven1985]

Chciałem WM61a

ale są jeszcze dostępne chyba.
To co masz to raczej jest homo nie wiadomo .

[ampli]

Jednak faza ma ogromne znacznie, gdy się jej nie zgra odpowiednio, to zestaw brzmi nieciekawie, teraz też tak było, z tym że przez driver Nokia, wystarczyło zmienić jego polaryzację, zrobić pomiary bliżej i wszystko wyszło ok.
Zwrotnicy w całości 2rz nie ma sensu robić, bo wyszło prawie to samo.
Z tą impedancją też coś pokręciłem, może watolina przytkała BR, albo było coś z JIGiem, teraz są okolice 45Hz.
Cały pomiar z 16cm, bo z dalszej odległości wychodzą krzaki.





Tu jest porównanie, program wyliczył z tego schematu to samo, tylko kwestią trącenia mikrofonu albo głośnika podczas kręcenia i zamiany kabli.

Nie na temat...

Ściszyłbym jeszcze trochę kopułkę, bo ARN ma słabiutką efektywność, widać że 4.7R nie starcza.

[LuSzTi]

A pomiary bramkowane to Ty się nauczysz w końcu robić? Wtedy pomierzysz z metra i będziesz miał pewność, że się dobrze sumuje :)

[raven1985]

Jak twoje pomiary zczną wyglądć tak :



Bramka 9ms , brak wygładzania :)

To wtedy możesz zabrać się za projekt zwrotki.
Ustaw markery , wytłum odbicia.
Na stronie głównej są artykuły Yoshiego gdzie wszystko jest napisane i nie ma sensu tego tutaj powtarzać .

[ampli]

Czarne wyliczenia zwrotnicy, czerwone pomiar:

Same głośniki:

Nie na temat...

Czy faza z wykresu impedancji jest wykorzystywana do generowania wyników zwrotnicy? Troszkę za późno się spostrzegłem i chyba mam impedancję zmierzoną na innym podłączeniu niż w SPL. Pytam, bo to LPKH zachowuje się jakby miało odwróconą polaryzację, a bateryjką szkoda mi tego głośnika testować.

[lklukasz]

Dlaczego szkoda?
A co mu sie stanie?

Wiecej V dostaje jak mu sygnał z programu puszczasz

[raven1985]

sprawdź :)
Zmierz imp. tak i tak :)

---------- Post dodany o 21:00 ---------- Poprzedni post o 20:58 ----------

A po co to testować ?
Jak jest źle to wystarczy odwrócić polaryzację i tyle :)
Więc po co się zajmować rzeczami nieistotnymi ?
Posłuchaj w fazie i z dziurą na podziale to już więcej nie zamienisz

[ampli]

ZMA w obu przypadkach wygląda tak samo, pomiary z bramkowaniem już coś pokazały, zamieniłem tylko polaryzację (by nie było dołka) i chyba więcej grzebać nie trzeba, a raczej powinienem szukać przetworników na następne eksperymenty.

W obu kolumnach spiąłem kopułkę zamieniając plus z minusem i nie dało to dołka, więc jeśli nic po drodze nie pokręciłem, to po prostu źle podpisali.

[ampli]

W projekcie który aktualnie męczę wyszło tak, że już mała zmiana wartości pogarsza reverse null, czy warto zawracać sobie głowę równoległym łączniem kondensatorów dla kilku lub kilkunastu dB dołka?

[El_liero]

masz dążyć do zgrania fazowego w jak najszerszym paśmie akustycznym, nie tylko w punkcie cięcia/przecięcia charakterystyk przetworników. Ale też jest to istotne.

[wiesiek9990]

Udało się mnie zrobić zgranie fazowe tak, że wg pomiaru Holmimpulse różnica dla 3,5 kHz wynosi ok. 10 stopni. Myślicie że warto dalej z tym walczyć ?
Wg moich wyliczeń dla 10 stopni przy częstotliwości 3,5 kHz róznica w drodze wynosi ok. 3 mm.
https://diyaudio.pl/i/24731/kz83i5xo...1389377127.jpg

[El_liero]

Dobrze wyliczyłeś.
Dobrze zgrałeś w pokazanym paśmie.
Teraz pokaż jak wygląda w całym paśmie akustycznym oraz podłącz oba przetworniki i sprawdź czy się sumują i znoszą, czyli czy aby napewno udało ci się zmierzyć aktualną fazę.

[wiesiek9990]

Faza zatem Ok . A teraz charakterystyki ...