Zwrotnica aktywna 3 way

[mbar]

100nF
Oporniki utworzą filtr RC.

[SP7LZA]

mniej więcej o to chodzi i do każdego w ten sposób

[tomq88]

Tak ma być?

R to 100 ohm, C 100nF, masa poprowadzona symbolicznie.

Nie na temat...

mbar, co tam teraz konstruujesz? http://diyaudio.eu/showthread.php/38...l=1#post283887

---------- Post dodany o 21:06 ---------- Poprzedni post o 21:04 ----------

SP7LZA
, dzieki wielkie :) czyli jednak nie do końca dobrze myślałem.

[mbar]

Przed scalakiem to ja bym dał 10 Ohm. Osobiście dawałem 75 - 100 Ohm ale przed stabilizatorami.
Za parę dni może będę miał już skończone fronty, to pokażę

[raven1985]

Tak ma być?

Ale kondensatory muszą być za rezystorami :)

Ja bym nie dał żądnych rezystorów. Dał bym lepsze opki i zmniejszył wartości rezystorów filtru tyle ile się da + 2 stabilizatory jeden po drugim żeby odfiltrować tętnienia:)

[tomq88]

Widzę, że co osoba to inne rozwiązanie

Ja bym nie dał żądnych rezystorów. Dał bym lepsze opki i zmniejszył wartości rezystorów filtru tyle ile się da

Eeee... to nie dawać rezystorów czy zmniejszyć ich wartość ile się da (np 10R)? Czy mówisz o innych rezystorach w obu przypadkach?
Lpesze opki - OPA2604AU za 16 zł/szt? :(

+ 2 stabilizatory jeden po drugim żeby odfiltrować tętnienia

Zasilanie będzie na osobnej płytce. O dwóch stabilizatorach czytałem w http://diyaudio.pl/showthread.php/18533-Szumy-zasilania. i właśnie tak planuje zrobić.

[mbar]

OPA2604AU za 16 zł/szt?

Wystarczy lepszy LM4562 za 7 zł. A nawet może być NE5532.

Zasilanie będzie na osobnej płytce.

Tym bardziej musisz mieć kondensatory przy opampach. Np. 4,7 uF niedaleko i 100 uF bardzo bardzo blisko.
Rezystory ogólnie nie są wymaganae, w mojej zwrotnicy chciałem zbić na nich jeszcze kilka wolt przed stabilizatorami, a że przy okazji dostałem filtr RC, to już bonus

[SP7LZA]

p

Rezystory ogólnie nie są wymaganae,

przy stosowaniu paru opampów muszą być oporniki wielkość podałem na pałę ( lutuję jakie mi zbywają ), w tym miejscu mają za zadanie wyeliminować ewentualne rezonansy między samymi kondensatorami a w gałęzi ma być tyle co opampów i masy kondensatorów jak najbliżej , ja od strony doprowadzeń elektrolitów lutuję SMD 100n i tak jak piszesz najbliżej układów i zasilanie biegnie od oporników do kondensatora a następnie od kondensatora do układu.

[tomq88]

Dzięki za porady. Niedługo przerobię płytkę zwrotnicy i zrobię projekt pcb zasilania to jeśli ktoś będize chętny to również będzie mógł rzucić okiem.

[mbar]

100 uF bardzo bardzo blisko

oczywiście chodziło o 100 nF, mam nadzieję, że się zorientowałeś...

[raven1985]

Znalazłem ciekawy pliczek z pomiarami WO
http://www.sg-acoustics.ch/analogue_...distortion.pdf
myślę że się przyda :)
UWAGA ! 35MB

[tomq88]

Przydało się :)
Z tego co widzę, to pod wzgledem stosunku jakosci do ceny najkorzystniej wypada Ne5532. Duże rozczarowanie to OPA2604AU, a co do wykorzystywanych obecnie przeze mnie tl072 - wczesniej myslalem, zeby zostawic je sobie i dokupic tylko tyle ne5532 ile brakuje, ale teraz wiem, ze nie bede ich wykorzystywal.

[mbar]

No i dobrze :)
Też przebyłem tę drogę, poza NE553 stosuję jeszcze MC33078, bo występuje także w wersji poczwórnej (MC33079).

[tomq88]

Jeśli ktoś chce, to może rzucić okiem i podać mi ewentualne sugestie natury ogólnej, bo wątpie, żeby ktokolwiek połapał się o co w tym dokładnie chodzi.





---------------------------------------------
P.S.

Ale kondensatory muszą być za rezystorami :)

Ja bym nie dał żądnych rezystorów. Dał bym lepsze opki i zmniejszył wartości rezystorów filtru tyle ile się da + 2 stabilizatory jeden po drugim żeby odfiltrować tętnienia:)

Teraz dopiero załapałem o co chodzi. Przy podziale tweeter/reszta pasma rezystory będą dobierane do kondów 10nF (tak, to te duże), a przy podział woofer/mid postaram się dać takie kondy by wychodzily jakies mozliwie male wartosci opornikow (np 2-3kohm może być?).

Nie wiem czy dość jasno wyraziłem się w tej wypowiedzi, ale nie mam dzis siły tego dokłądniej tłumaczyć :)

---------- Post dodany o 11:33 ---------- Poprzedni post o 22:48 ----------

Jednak muszę jeszcze przerobić nieco to pcb. Zasilanie powinno isc najpierw do kondow filtrujacych a dopiero potem do op-ampa.

[irek]

Znalazłem ciekawy pliczek z pomiarami WO
http://www.sg-acoustics.ch/analogue_...distortion.pdf
myślę że się przyda
UWAGA ! 35MB

Troche bez sensu te pomiary, bo co mozna zmierzyc we wzmacniaczu operacyjnym pracujacym w roli wtornika? I widac to na pomiarach, wiekszosc znieksztalcen tonie w szumach. Tak sie nie mierzy znieksztalcen!

---------- Post dodany o 13:59 ---------- Poprzedni post o 13:53 ----------

Z tego co widzę, to pod wzgledem stosunku jakosci do ceny najkorzystniej wypada Ne5532. Duże rozczarowanie to OPA2604AU, a co do wykorzystywanych obecnie przeze mnie tl072 - wczesniej myslalem, zeby zostawic je sobie i dokupic tylko tyle ne5532 ile brakuje, ale teraz wiem, ze nie bede ich wykorzystywal.

W ukladzie filtrow gdzie opamp pracuje jako wtornik jego typ/parametry nie maja praktycznie zadnego znaczenia.

NE5532 to dobre ampamy ale maja swoje wady i trzeba umiec je aplikowac. To jedyny opamp ktory w ukladzie o wzmocnieniu 1 daje oscylacje na wyjsciu (nie ma gladkiego pasma). Do tego ma bardzo duzy katalogowy rozrzut pobieranego pradu. No i kiepskie parametry DC co w ukladach audio akurat jest bez znaczenia. Jego glowna zaleta to duza wydajnosc pradowa wyjscia. Zamiast niego lepsze sa mc33078 czy lm833.

[raven1985]

Troche bez sensu te pomiary, bo co mozna zmierzyc we wzmacniaczu operacyjnym pracujacym w roli wtornika? I widac to na pomiarach, wiekszosc znieksztalcen tonie w szumach. Tak sie nie mierzy znieksztalcen!

No masz rację autor testu sam piszę o tym na końcu :) Widać jednak sporo ciekawych rzeczy: wpływ impedancji źródła , rezystorów (nieliniowy prąd baz, pojemność bramek), obciążenia no i sygnału wspólnego. Niektóre opki w konfiguracji nieodwracającej wypadają dużo gorzej.

Najciekawsze jest że drogie audiofilskie dyskretne (Burson) wypadły najgorzej Chyba nawet gorzej od TL072.

[irek]

On mierzyl albo przy wzmocnieniu az 1000razy i to w konfiguracji odwracajacej albo w ukladzie wtornika. Przy tak duzym praktycznie nierealnym w praktyce wzmocnieniu mozna bylo zmierzyc tylko szumy, THD ukrylo sie w nich. Nie wiem dlaczego pomiary dla +20dB, 0 dB i -20dB maja przesunietye tlo szumow dokladnie co 20dB!? Tak byc nie powinno, ono powinno byc na stalym poziomie a tylko sygnal powinien sie zmieniac.

Burson znieksztalca po audiofilski, widac druga harmoniczna wiec musi dobrze brzmiec :) Na pocieszenie ma nieco nizsze szumy niz standardowy NE5532.

Z pomiarem TL071 to pojechali, jak mozna zmierzyc harmoniczne przy 1khz opampa ktory przy wzmocnieniu 1000x ma pasmo rzedu 3khz wiec trzecia harmoniczna jest juz oslabiona. A pomiary robili jeszcze dla 10khz :) i zabojczego obciazenia 600om :) Nie wiem czy mierzyli pasmo czy tylko liczyli bo podejzewam ze te 3khz to tylko teoria bo w praktyce moglobyc duzo gozej.

---------- Post dodany o 18:40 ---------- Poprzedni post o 18:22 ----------

Ja tam jestem za TL071 w common-mode ma 100 razy wieksze THD i to glownie 2 harmoniczna, normalnie audiofilsko. Nic tylko projektowac uklady w common-mode, choc jeszcze nigdy nie widzialem zeby tak ktokolwiek robil.

[tomq88]

W ukladzie filtrow gdzie opamp pracuje jako wtornik

Ale i tak wypada dać jakies niezłe op-ampy, bo filtr wejściowy i regulacją głośności nie są tu wtórnikami.

Zamiast niego lepsze sa mc33078 czy lm833.

Wg noty katalogowej maja niemal identyczne parametry :) Wezmę więc któreś z nich, 3zł/szt to jeszcze nie majątek.

---------- Post dodany o 14:09 ---------- Poprzedni post o 12:16 ----------




Jeśli ktoś ma jakies uwagi natury ogólnej co do powyższego pcb, to prosze pisać. Jeśli jest względnie ok, to kupuje dwustronny laminat i bede wytrawial...


-------------------------------------------------
Przy okazji:
- zwrotncia wraz z zasilaniem będzie znajdowac się w osobnej obudowie i będzie połączona z wzmacniaczem kablami chinch. Jak mam podłączyć masy zwrotnicy z obudowa? Tylko jeden chinch (np. sekcja niskotnowa, kanał prawy) ma byc podlaczony z obudowa, czy masy wszystkich 6 chinchów podlaczam do obudowy? A może odizolować chinche od obudow (np http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl...-rzedach/22871 ) i obudowy podlaczyc do masy zasilania (tzn obudowa zwrotnicy do masy zasilania zwrotnicy, a obudowa wzmacniacza do masy zasialnia wzmacniacza?)

- może w ogóle nie stosować chinchy, tylko podłączyć to jakoś inaczej? Np. kablem d-sub ( http://static3.tme.eu/katalog_pics/d...c-15gw_1.8.jpg ) albo tasma ( http://nokautimg1.pl/p-8e-3f-8e3f9a1...owy-16-pin.jpg )?

[SP7LZA]

Podłączenia zasilania teraz są OK. Jeszcze zachodzą Ci na siebie obudowy elementów. gniazda wyjściowe i wejściowe powinny być odizolowane od obudowy i łączyć się z masą płytki ( chociaż jest tu sporo teorii ) i sama płytka podłączona do obudowy bezpośrednio lub przez układ zrównoleglonych przeciwsobnie diod i równolegle do nich opornik coś tam około 22om . Do obudowy więcej już nic nie podłączasz.

[raven1985]

On mierzyl albo przy wzmocnieniu az 1000razy i to w konfiguracji odwracajacej albo w ukladzie wtornika.

To nie wiem co oni zmierzyli przy takim wzmocnieniu :???: Bezsensu.
Był o tych pomiarach chyba temat na http://www.diy-audio-engineering.org/forum/ ale forum znikło :???:

Ja tam jestem za TL071 w common-mode ma 100 razy wieksze THD i to glownie 2 harmoniczna, normalnie audiofilsko. Nic tylko projektowac uklady w common-mode, choc jeszcze nigdy nie widzialem zeby tak ktokolwiek robil.

Oj to mało widziałeś :) Jest taki super audiofilski preamp gramofonowy właśnie

---------- Post dodany o 17:16 ---------- Poprzedni post o 17:12 ----------

- może w ogóle nie stosować chinchy, tylko podłączyć to jakoś inaczej? Np. kablem d-sub ( http://static3.tme.eu/katalog_pics/d...c-15gw_1.8.jpg ) albo tasma ( http://nokautimg1.pl/p-8e-3f-8e3f9a1...owy-16-pin.jpg )?

Myślę że to było by jakieś rozwiązanie, sześć kabli to spory bałagan. Tylko zastanawiam się czy nie było by jakiś przesłuchów w takiej wiązce ?