2 drogi: Foutek FW168 + Seas 27TDFC

[wiesiek9990]

W tej pierwszej te 500nF to chyba niezbyt dobre bo słabo redukuje rezonans FW168.
Poza tym widzę duży postep :)

[Majkip]

Pierwsza wersja, to zmodyfikowana wersja zwrotnicy z projektu LuSzTiego, tam zamiast 500nF jest 200. Im większy dołek w przeciwfazie tym lepiej ?? No i też obawiam się wysokiej częstotliwości podziału (tej w ok. 3k) z racji tego rezonansu na 7Khz.
Pytanie: czy zwracać uwagę na stromość podziału ?? jak np w 1 wersji, ten pik na 7khz jest tylko 18db cichszy niż poziom sygnału, nie bedzie to miało złego wpływu na brzmienie ?? Czy to raczej chodzi o to żeby nie wplywał on na sume charakterystyk ?

[Hermes]

Im większy i szerszy tym lepszy

[wiesiek9990]

Wydaje się, że lepszy będzie pierwszy z podziałem na 3k , ale kond wg mnie zamiast 500n powinen być 1uF.
Tak naprawdę jak nie przesluchasz obu wersji to nie wiesz :) .

[Majkip]

Wersja z condem 1uF :



Czyli teraz pozostało mi nic innego jak zamówić podstawowe części i przesłuchać 2 wersje zwrotnic? Jakieś sugestie jak można to zrobić w miarę najtańszym sposobem? Myślałem nad zakupem najtańszych podzespołów do 2 zwrotnic, jak wybiorę tą właściwą to kupić części do niej tyle że lepszej jakości. Albo np gdy mamy jeden rezystor o wartości np 4ohm a drugi o wartości 7 ohm, to zamówić jeden 4 ohm a drugi 3 ohm żęby potem je szeregowo złączyć i móc ew wykorzystać ten 4ohm gdy wybiore akurat tą zwrotnice.
Jakieś sugestie ?

Martwi mnie też to podwyższone pasmo w ok 12-20 khz, próbować coś z tym zrobić czy zostawić to jak jest ?

EDIT: Troche się przeraziłem, na szybko wyliczyłem koszta zwrotnic i za jedną wyszło mi 110zł.

[wiesiek9990]

Martwi mnie też to podwyższone pasmo w ok 12-20 khz, próbować coś z tym zrobić czy zostawić to jak jest ?

Czy dla mikrofonu była wgrany plik kalibracyjny ? - prawdopodobnie stąd bierze się górka.

[Majkip]

Pomiary robione bez pliku kalibracyjnego.

[wiesiek9990]

W takim razie wygląda nieźle. Ale kolejne pomiary - np całego zestawu proponuje zrobić po wgraniu pliku kalibracyjnego.

Poniżej dla wkładki WM61A ( chyba takową posiadasz ).
http://diyaudio.pl/showthread.php/24...libration-file

albo od Claudio Negro plik jest w sekcji Download

http://www.claudionegro.com

Generalnie DIY nie jest tanie zwłaszcza od strony projektowania. Dlatego taniej skopiować gotowy projekt.

[Majkip]

Zmodyfikowałem trochę zwrotnicę pod kątem ceny, użyłem takich wartości by nie musieć łaczyć np kondensatorów :



częsci do budowy :

seas:
c1 - 5,10µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap
l1 - Cewka ind. 0,410mH +/-3% 0,300Ω dr.1,00mm śr.38 dł.15mm AirCore
r1 : 4,6 ohm połączone szeregowo :
-Rez. 2,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor Metalizowany
-Rez. 2,40Ω ...
r2 : 3,8ohm połączone szeregowo
-Rez. 1,80Ω
-Rez. 2,00Ω
r3 - Rez. 1,50Ω

Fountek :
c1 - Kon. 1,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap
c2 - Kon. 6,80µF...
l1 - Cewka ind. 0,420mH +/-3% 0,250Ω dr.1,20mm śr.41 dł.30mm
l2 - Cewka ind. 1,500mH +/-3% 0,670Ω dr.1,00mm śr.45 dł.30mm
r1 - Rez. 0,39Ω
r2 - Rez. 6,20Ω
r3 - Rez. 5,10Ω


cena za zwrotnice to : (no i w trakcie pisania tego podliczyłem cene i dalej wychodzi 110 zł za sztuke )
Jedyny plus to taki że nie muszę bawić się w łączenie kondensatorów.

[wiesiek9990]

Jesli chcesz zaoszczedzić c2 - 6.8 u może być kondensatorem bipolarnym, l2 cewka 1.5 mH mozesz dać cewkę rdzeniową.

[Majkip]

czy czasem kond 6,8 nie jest zwarty?

wiesz ze mozesz zmieniac rezystancje cewek? nie musisz dodawac osobnego rezystora

No właśnie umiejscowienie tego kondensatora jest torche zagadkowe dla mnie, nie wiem czy to wgle ma sens bytu, co do cewek masz na myśli że po podwójnym kliknięciu na cewkę wyskakuje mi okno z opcjami i tam można wpisać wartość cewki or jej rezystancje i tam w tej rezystancji powinienem wpisać rezystancje cewki ktorą kupił bym w rzeczywistości ?

Sprawdź zwrotnice na schemacie jak Paweł pisze.

Co masz przez to na myśli ?

[Pawel S.]

co do cewek masz na myśli że po podwójnym kliknięciu na cewkę wyskakuje mi okno z opcjami i tam można wpisać wartość cewki or jej rezystancje i tam w tej rezystancji powinienem wpisać rezystancje cewki ktorą kupił bym w rzeczywistości ?

tak, dokladnie
pobaw sie tym parametrem i zobacz jak to potrafi zmienic dzialanie filtrow!

Co masz przez to na myśli ?

rozlacz tego konda 6,8 i podlacz go na nowo. wyglada jakby byl zwarty w SW :p

[lklukasz]

Im większy i szerszy tym lepszy

Szerszy lepszy niż głębszy

[Pogromca mitow]

Szerokosc dolka, to juz glownie kwestia nachylenia zbocza filtrow, wiec czy szerszy=lepszy to tak jakby napisac, ze filtr niskiego rzedu jest lepszy od filtra wysokiego rzedu :)

[lklukasz]

Nie wiem jak to siebie zinterpretujesz ale czym szerzej głośniki są zgrane ze sobą tym lepszy efekt, lepsza scena.
Uwazam, ze lepiej zgrać je w ten sposób niż pracować na głębokością zgrania

[Pogromca mitow]

Ja rozumiem, ale im bardziej stromy filtr, tym w mniejszym zakresie glosniki na siebie nachodza, co w przeciwfazie nie bedzie dawac szerokich dolkow, tylko waskie i glebokie. Dlatego nie w kazdym przypadku nalezy sugerowac sie tym, ze im szerszy dolek tym lepszy, bo to tak, jakby powiedziec, ze zwrotnica 1 rzedu jest lepsza od zwrotnicy 4 rzedu, bo w zwrotnicy pierwszego rzedu glosniki nachodza na siebie w szerokim pasmie czestotliwosci. Zgranie fazowe powinno byc po prostu najlepsze dla danego rodzaju filtrowania, bez wzgledu na stromosc filtra.

[Majkip]

Cześć oto kolejne zwrotnice :



To w końcu jak iść :P? bo uzyskałem dołek o symetrycznych i szerokich zboczach ale jego głebokość była rzędu 20-25db, a mam wersje jak tu gdzie te zbocza nie są równe ale za to głębokość dołka sięga 50db.

[Majkip]

rozlacz tego konda 6,8 i podlacz go na nowo. wyglada jakby byl zwarty w SW :p

A teraz jak ?



też pytanie: lepiej iść w głębokość dołka czy jego równe i szerokie ramiona ale nie za dużą głębokość (rzędu 20-25db) ?

[Hermes]

Posłuchaj obu wersji i wybierz która lepiej gra :)

[Pawel S.]

1 - powinienes dopasowac wartosci elementow do znormalizowanych
2 - wykresy nie graja. najlepsze symulacje musisz odsluchac i dopiero z odsluchow wyciagac wnioski
moze byc tak ze zadna z tych symulacji nie zagra dobrze i trzeba bedzie zaczac od nowa