Budowanie na ekranie - czyli relacje z budowy na zywo :)

[Pogromca mitow]

To czy bas jest twardy czy miekki nie zależy bezpośrednio od materiału membrany.

[Echo1]

Od czego zależy?

[Pawel S.]

od projektu glosnika

- - - - - aktualizacja - - - - -

prosiliscie o pomiar glosnika z i bez maskownicy



oto wynik

myslalem ze bedzie wieksza roznica

[Penetrator]

Od czego zależy?

od projektu glosnika

A konkretnie od parametrów.

[Pogromca mitow]

Od czego zależy?

W zakresie basu, kazda membrana pracuje tlokowo, dlatego najwazniejsze sa parametry glosnika i jego napedu, oraz oczywiscie aplikacja. Topowe glosniki Audiotechnology maja wlasnie membrany polipropylenowe oraz kanapki z PP.

[Echo1]

Teoretyczne tak (długość fali odniesiona do średnicy membrany) ale próby odsłuchowe mówią co innego.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Tak samo niektórzy nie tolerują membrany biernej bo brzmienie im przypomina odgłos uderzania w bęben.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Najlepiej byłoby zrobić porównanie na głośnikach o prawie tych samych parametrach różniące się materiałem membrany. SB Acoustics ma w ofercie głośniki zbudowane identycznie różniące się tylko membraną.

[Pawel S.]

masz czas do audio show. kup 3-4 takie same glosniki i 3-4 rozne membrany (o tej samej masie) i posluchamy

[Echo1]

Pawel S. mógłbyś zmierzyć impedancję wysokotonowego STX?

[kondrax]

A my dzisiaj takie zabawy (ja i pawel_luk)


Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

[Pawel S.]

mierzylem tylko jedna sztuke. ciekaw jestem czy wszystkie maja taki przebieg

A my dzisiaj takie zabawy (ja i pawel_luk)

jakos nie pasuje mi ten srebrny pierscien tutaj :/
jakby reszta glosnikow miala takie akcenty to co innego

[raven1985]

Demon po pomiarach i kilku wersjach zwrotki już gra .
pr170m0 pozytywne zaskoczenie może nie gra jakościowo jak nowoczesne głosiki satori czy illuminatory za to ma power :)
Średniak jak na taki rozmiar świetnie gra wyższą średnicę , można dzielić wysoko i dowolnie łagodnie .
Mocny kandydat na prawdziwy akustyczny 1 rząd wraz z kopułką która jako jedna z nielicznych będzie wstanie to wytrzymać .
Za to od dołu na niewiele pozwala , praktycznie nie ma xmax i jak się go podzieli za nisko to się zaczyna gubić .
500Hz LR2 to max raczej dające jeszcze zapas na duże głośności .
Kopułka audaxa też gra z dynamiką ale tutaj słychać braki jakościowe już zdecydowanie bardziej, niemniej to głośnik za dwie i pół stówy i w tej kategorii jest bardziej niż OK .



Kolumna mierzona była na raty , dół ze średniakiem 2 tygodnie temu na dworze.
Góra w piwnicy .



Na górze wyszedł rów na 11-12k . Pewnie dyfrakcja od krawędzi tuby .
Nie mam aktualnie odpowiedniego filcu żeby poeksperymentować z tym .



Nad basem i flitem na dole jeszcze dużo pracy...

Zmierzyłem też THD basu na poziomie głośności już niemal nie do zniesienia :)


Przy odsłuchu trzeba uważać z głośnością , zestaw ma bardzo wysoko położony punkt kompresji + SPL na poziomie 93-94dB ...
Stopniowo zwiększając głośność słuch się adaptuje i żeby zorientować się, że jest dużo za głośno trzeba na dłuższą chwilę wyłączyć muzykę lub wyjść i wejść ponownie do pomieszczenia .
Dynamika zestawu "sama" wręcz odkręca gałkę :)

[Pawel S.]

zabralem sie za pomiary kolumn omnipolarnych na audio show

zanim wytocze odpowiednie stozki z drewna to zaczalem od stozkow z mdfu
kat wierzcholkowy 60-130 stopni co 10 stopni



po pierwszej serii pomiarow bylem mocno zawiedziony - brak wnioskow :/


dopiero po pomiarze wysokotonowki bylo widac jakies roznice


pomiary wygladzone o 1 oktawe zeby cokolwiek bylo widac
przeanalizuje na spokojnie dane i wyciagne jakies wnioski

[Pogromca mitow]

Tak samo niektórzy nie tolerują membrany biernej bo brzmienie im przypomina odgłos uderzania w bęben.

Predzej bym powiedzial, ze to wina znieksztalcen fazowych oraz narastania i wygaszania impulsow.

[Echo1]

zabralem sie za pomiary kolumn omnipolarnych na audio show

Oprócz praktycznych prób warto też zrobić symulacje dzięki którym będzie mniej błędów w czasie prób. Jest świetny soft do tego celu http://www.randteam.de/AxiDriver/Index.html

http://www.randteam.de/AxiDriver/Axi...rn-Sphere.html

- - - - - aktualizacja - - - - -

Predzej bym powiedzial, ze to wina znieksztalcen fazowych oraz narastania i wygaszania impulsow.

Bass-reflex nie powoduje takiego podbarwienia.

- - - - - aktualizacja - - - - -

mierzylem tylko jedna sztuke. ciekaw jestem czy wszystkie maja taki przebieg

Dzięki. To co chciałem zobaczyć nie ma na wykresie. Nie widzę piku na impedancji pochodzącego od break-up'u aluminiowej membrany

[Pawel S.]

Oprócz praktycznych prób warto też zrobić symulacje dzięki którym będzie mniej błędów w czasie prób. Jest świetny soft do tego celu http://www.randteam.de/AxiDriver/Index.html

nawet mam go na kompie. nie umiem sie obslugiwac :p
szybciej jednak bylo zrobic stozki i poswiecic caly dzien na pomiary :p

[Zap Projekt]

myslalem ze bedzie wieksza roznica

-Różnica do przewidzenia. Podobnie metalowe siatki na kolumna PRO też niewiele zmieniają. Sugeruje spróbować nakleić pod siatkę mały foliowy krążek w centralnej osi kopułki powinien osłabić rezonans alu

[Echo1]

nawet mam go na kompie. nie umiem sie obslugiwac
szybciej jednak bylo zrobic stozki i poswiecic caly dzien na pomiary

Wbrew pozorom obsługa jest prosta. Otwierasz jakiś przykładowy plik. Niech będzie "Dome - Horn Reflector.axi"
Z lewej strony masz zakładki :

Solver - Ustawia się zakres częstotliwości i częstotliwość próbkowania dla symulacji.

Diaphragm - Wybiera się kształt membrany, jej średnicę i wysokość, szerokość zawieszenia i inne parametry.

Baffle - Tu wpisuje się średnicę i wysokość dla tworzonej ścianki. Wysokość jest mierzona od ostatnio podanej. Rysowanie linii zaczyna się od średnicy membrany plus 2 x szerokość zawieszenia. Można dodać jakiś rozpraszacz (Reflector) tak samo podając średnicę i wysokość. Przykładowo wygląda to tak:

Baffle front
29mm 1mm
35mm 3mm
50mm 2mm

Reflector
6mm 7mm
19mm -1mm
19mm 1mm
6mm 1mm
6mm -1mm

Motor - Podaje się parametry napędu głośnika.

Vacs - Charakterystyki które mają być wyświetlone w programie Vacs lub VacsViewer.

Przykładowe projekty http://www.randteam.de/_Docs/AxiDriv...20projects.zip

[Pawel S.]

Sugeruje spróbować nakleić pod siatkę mały foliowy krążek w centralnej osi kopułki powinien osłabić rezonans alu

to nie jest tak slyszalny rezonans jak w TBFCG. tutaj taki zabieg nie jest wymagany

[Zap Projekt]

to nie jest tak slyszalny rezonans jak w TBFCG

- Fakt Alu STX-a gra nadwyraz łagodnie :)

po pierwszej serii pomiarów bylem mocno zawiedziony - brak wnioskow :/

- No niestety. Z mojego doświadczenia podzielę się że falowód dla " wysokich"powinien być raczej symetryczny maksymalnie jak się da i w miarę krótki. Profil takiego stożka lepiej sprawdza się wykładniczy a nie liniowy. Przy średnich fale rozpraszały się już doskonale. Na Basie też bez problemów ale to akurat norma. Ja się porwałem na projekt 3 drożny i długo go będziemy męczyć :). Coś w tym jest że duevel ma tylko konstrukcje 2 drożne. Największe problemy zaczynają się z adaptacją akustyczną takich kolumn. PS. ładnie zagrała jedna kolumna postawiona na środku pokoju :)



A pamietacie te "dziwy" koncepcyjne które pokazywałem kiedyś ?

Już kończą montować 1 parę demo. Kolumny powstaną w dwóch wersjach 4 i 5 głośnikowe


na dniach będziemy filtrować takie "retro" monitorki


Przez ostatnie lata tak skrajnie rożne koncepcje aplikacji przerabiałem szukając "złotego środka" że tęsknie za "pudłami"

[Pawel S.]

ja klonuje te omnipolary dla wygladu jedynie
od tylu lat chodza za mna