UniAMP by Irek - pierwsze testy i odsłuchy :)

[takero]

Wcześniej zmierzył, skleił, popatrzył, elektrycznie było ok, pewnie nie posłuchał i zwrotka poszła w świat... Potem poprawił i już się nie czepiam.

Skąd wiesz jak Irek projektuje zwroty i że ich nie słucha ? Nie wiesz , bo jest zupełnie przeciwnie, więc zanim znów coś sobie wydumasz zastanów się porządnie, a nie jakieś wymysły i domysły tu piszesz.

To jak porównywałem pisałem wcześniej,

ja tylko tyle znalazłem:

Opisze jak przyjdą do mnie lepsze głośniki. A to prędko za pewne nie będzie. A słuchać pare minut i ocenić się nie da, zwłaszcza nie na takim samym sprzęcie.

a takie testowanie wzmaków, a konkretnie wynik takiego porównania zbyt wiele wart nie jest, więc może zamiast powtarzać opinie innych (czyt. zamiast tworzyć mity) postaraj się mieć dwa wzmaki na raz, jakieś porządne kolumny (nie napisaleś na czym testowałeś) i dobre źródło, wtedy Twoją opinię , niezależnie od tego jaka będzie, uznam za rzetelną,a póki co nawet nie widziałem dokładniej "procedury" jak ten test wyglądał poza paroma ogólnikami. wasik1989, starajmy się być profesjonalistami, ok ? :)

Wystarczy dopracować sobie uniampa żeby mógł zyskać coś prawie idealnego. Jak widzisz jedni potrzebują tylko zabezpieczenia DC na wyjsciu, innym pasowało by jeszcze do tego zwiekszyć detaliczność srednich i wysokich, najlepiej gdyby dół został taki sam. Może wystarczy tak jak mówie zrobić płytsze sprzężenie? I zdjąć te ograniczniki pasma, chyba że wtedy wzmacniacz stanie się nie stabilny.

No to teraz zasiądź do paru lektur , począwszy od tutoriala do protela i przeprojektuj uniampa, tak aby spełniał Twoje i nie tylko Twoje wymagania, popraw średnie i wysokie (jak ?) , zdejmij ograniczenie pasma i dołóż zabezpieczenie DC, przeprojektuj pcb, staniesz się naszym bohaterem
Wtedy może WąsikAMP zawojuje forum, a może i cały świat, wystarczy tylko trochę pracy - i o to chodzi właśnie, może zamiast w tonie niemal rozkazującym wydawać polecenia Irkowi sam byś coś zrobił ? Tym bardziej że wygląda na to że wiesz co z Uni jest nie tak i znasz sposoby jak to naprawić, więc do dzieła ! :) I szczerzę Ci powodzenia życzę :)

n_omyzs, uni 300 to już osobna bajka :)

A co do drugiej części to czytałem też że uniamp miał początkowo byc wzmacniaczem modułowym, sprzedawanym kompletnie z obudową, jak panele do subów

były takie plany i być może zostaną zrealizowane, jak się domyślasz - największym problemem jest buda, ładna , solidna i nie za droga, to też trwają właśnie testy i eksperymenty :)

[dj_zibi]

Takero daj na luz.

[wasik1989]

takero, i znowu czepiasz się tego samego słowa jest napisane tam:

elektrycznie było ok, pewnie nie posłuchał i

Więc to mój domysł, nigdzie irek nie pisał w jaki sposób wykonuje pomiary, przynajmniej ja się nie spotkałem. Chociaż chyba pisał przy okazji tego jak wybuchła wrzawa na temat tej jednej "nie udanej" zwrotnicy. Lepiej by było jakbyś napisał że nie słuchał tej zwroty przed puszczeniem w świat. Wiele osób zaufało irkowi ze jego zwrotnica jest ok, przyszly głośniki i zwrotki, sklepali w całość, posłuchali i zaczęli się zastanawiać dlaczego ten STX nie gra basem i drze się na srednich... Pierwsze negatywne opinie poszły wtedy na STXa, a nie na zwrotke irka. A wiesz jak to wyszło w rzeczywistości, wszyscy pewnie też już wiedzą ze trzeba było skompensować BS i jest ok.

Co do porównywania uni do syma, niby miałem je w tym samym czasie, bo słuchałem na symie w domu, a potem na uni tylko w innych warunkach i na innych kolumnach, tyle że wiem jak te kolumny grają pod symem, a potem pod uni. Kolumny byly estradowe, bo uważam że są wyższej klasy niż moje home audio. Ale tak samo użyłem szerokopasmowców beymy 12AG100 a te najlepiej oddają co wzmacniacz "dodaje" do pasma. Test był przeprowadzony zbyt krótko, żeby opisać całe brzmienie. Pierwsze co mi się rzuciło w uszy, (słucham na oryginalnej płycie U2, zawsze bo znam ją na pamięć) jako że test był na szybko to wrzuciłem ta płytke do kompa i pusciłem przez Audigy 2. Tyle wystarczyło żeby usłyszeć to, że jest więcej kontrolowanego basu, ale mniej wysokich i dużo mniejsza scena. Zdowoleni? Reszte się opisze jak dojdzie do skutku wersja 300 bo 150 u mnie nie znajdzie zastosowania. Jak irek będzie długo zwlekał z wykonaniem tego, to sam to zrobie, bo wystarczy dodać jedną pare lub dwie w zależnosci od tego co chcemy uzyskać, wstawic odpowiednie rezy i ustawic wiekszy spoczynkowy, wymienić kondy na wyzsze napiecie i gra muzyka. Irek pisał że wzmak jest stabilny, wiec nie będzie problemów.

To jest możliwe, zrobił bym to nawet dla swojego lepszego samopoczucia że nauczyłem sie czegoś nowego. Tylko że mój wzmak nie zawojował by forum z prostego powodu - brak marki "made by irek". Poza tym to wyglądało by jakbym ukradł mu projekt... i go dopracował :roll: Nie fair wg. mnie.

może zamiast w tonie niemal rozkazującym wydawać polecenia Irkowi sam byś coś zrobił ?

Takero prosze wskaż mi słowo które wskazuje na ton rozkazujący

[coolombo]

Widzę irek że sam czepiasz się pierdół i wyśmiewasz inne projekty ale sam krytyki nie jesteś w stanie przyjąć. Np. pisanie bzdur ze symek stwarza wiele problemów dla amatorów bo jest niestabilny, farmazony takie że głowa boli. Jestem tylko amatorem złożyłem kilkanaście symków i żaden nie miał problemów ze stabilnością!
Zawsze uczulony jesteś na wszelakie zabezpieczenia a skoro zrobiłeś tyle w uni to czemu nie ma przed DC?
Naprawdę szanuje cię jako konstruktora, tylko jest jeden mały szkopuł, nie można z tobą normalnie pogadać bo się za bardzo emocjonujesz.

[mor den siur]

Panowie - zdejmijcie trochę z tonu. I mała prośba do moderów o posprzątanie, lub przeniesienie dyskusji do OT.

Te moje wymysły ze zmniejszeniem mocy, to próba znalezienia czegoś odpowiedniego do aktywnego 3 way, do zasilenia sekcji średniaka i tweetera. Póki co uni wydawał mi się jedynym kandydatem, ale 150 watów do napędzenia tweetera to chyba lekka przesada:) Stąd moje pytania o mniejsze moce. Na sekcję basową uni będzie pewnie najlepszy, ale może niepotrzebnie upieram się aby dawać go też do pozostałych - jak sądzicie?

Będę wdzięczny za merytoryczną odpowiedź.

[dj_zibi]

Codo zabezpieczenia przed DC, ma go prosty wzmacniacz P. Janka. No i gro "niestabilnych" wzmacniaczy Gibertsa etc. etc. etc.

Osobiście myślę iż taka rozmowa do niczego nie doprowadzi, było to już widać w wątku o BS. Niektórych nie da się przekonać… .

[ralfi]

A ja wam powiem,że według mnie uniamp jest wart karzdej złotówki na niego wydanej,a nawet więcej. Wiadomo że harakter brzmienia jednym podchodzi innym nie. Pozatym liczy się też fakt że jedne kolumny zagrają lepiej z innym wzmakiem,a drugie z uniampem.
A jak brzmienie nie pasuje to proponuje zmienić konda wejściowego :)

[cudny90]

A ja proponuje nie wydziwiać, Uniamp jest bardzo dobrym wzmacniaczem. Czy musi być najlepszy? Mi wystarcza w 125% :)

[c4meleon]

Jak Irek napisal, jest to tylko wzmacniacz dla zwyklych ludzi, a nie snobow, czego wy oczekiwaliscie we wzmacniaczu za 150 zl ? ze bedzie to super hi-end.. ? UNI nie jest gorszy od Syma, jest poprostu inny!!!!! a jak komus nie pasuje to zawsze moze zrobic cos innego, i tyle.

[dolphin123]

mam nadzieje ze na poczatku pazdziernika bede mial uruchomione wszystkie koncowki (Uniampa symek i giesberts) i wtedy zrobie porownanie i odsluch na kepie+morel(xt19) i M18WO+dynaudio

[irek]

Pokazcie mi plytke wzmacniacza janka i pokazcie gdzie ma zabezpieczenie dc?????
Aby obnizyc koszty wzmacniacza trzeba zrezygnowac z przekaznika jako drogiego elementu i zajmuajcego duzo miejsca. Bez przekaznika wzmacniacz musi posiadac elektroniczne ciche wlaczanie/wylaczanie i tu uniamp ma dosc nowatorski system elektronicznego zalaczania jaiego nie znajdziecie w zadnym innym wzmacniaczu.
Wzmacniacze wiekszej mocy ktore robie maja odzielny zasilacz z systemem zabezpieczen gdzie przekaznik zalacza obciazenie i dzieki temu od razu znajduje sie zabezpieczenie DC a takze (uni300) dosc zadko spotykane ultra sonic. Mam osobna plytke z samymi zabezpieczeniami i dwoma przekaznikami umozliwiajacymi od razu wybor kolumn A/B (rowniez zdalnie sterowany) albo wybor wzmacniaczy A/B (przydatny przy porownywaniu wzmacniaczy). Kto chce moze dodac taki dodatkowy uklad. Uniamp150 ma kontrolowany przebieg uszkodzenia tranzystorow wyjsciowych czyli jest tak zaprojektowany aby uszkodzenie wzmacniacza nie powodowalo powstania napiecia stalego na wyjsciu. W nieprzemyslanych wzmacniaczach wyjecie jedego z bezpiecznikow w zasilaniu moze powodowac powstanie DC na wyjsciu.

Mialem symka na pomiarach i sie podwzbudzal, korekcje wartosci kondensatora kompensacyjnego nie likwidowaly problemu, nie bylo mozliwe zmierzenie znieksztalcen ktore wychodzily dosc wysokie zedu 0,7-0,8%. Co sadze o symku juz napisalem w dluzszym artykule.

Wzmacniacz to nie korektor dzwieku i nie da sie w nim zmienic rezystora od srednich i od wysokich tonow zeby gral lepiej.
Jakosc brzmienia nie ma zadnego zwiazku z pasmem przenoszenia, znieksztalceniami czy glebokoscia sprzezenia zwrotnego.
Kazdy wzmacniacz (takze symasym) ma ograniczone filtrami pasmo przenoszenia. A najbardziej ograniczone pasmo ma sam odtwarzac CD ktory nic wyprodukuje nic poza 20khz.

Uniamp300 na pewno nie zobaczy forum i nie jest to uniamp150 z dodana parka tranzystorow jak sie niektorym ''specjalista'' tu wydaje.

Szkoda ze niektorzy niby doswiadczeni nie potrafia zrozumiec ze brzmienie nie jest priorytetem i ze nawet jesli symek gra lepiej to nie wszyscy posiadajacy uniampa nagle zamienia go na symka. Juz dawno mogli zlozyc symka ale jednak wola ''gorszego'' uniampa. Ja wiem dlaczego.

[dj_zibi]

Wydaje mi sie Irku ze za mocno bierzesz wszystko do Siebie, jak nikt nie chwali Cię to juz jest źle. Mam od Ciebie wzmaka do suba i innego nie chce, Uniamp tez chwilowo gra, jednak myślę ze należy zrozumieć to iz czasem coś innego sie lepiej komus podoba.

Więcej luzu od życia. Nie bierz wszystkiego tak mocno do siebie.

[pegelmesser]

Juz dawno mogli zlozyc symka ale jednak wola ''gorszego'' uniampa. Ja wiem dlaczego.

''

Ja też wiem. Bo sami nie potrafią nic. Nic zaprojektować, skonstruować, uruchomic, pomierzyc itp. Potrafią tylko wydziwniać opierając się na audiofilskich bredniach o zmianie "brzmienia" za pomocą zmiany topologi, elementów itp. Ew. cos złozyć z gotowych klocków - choć ja czytałem posty nt. uruchamiania UniAMP-a to nie wiedziałem się czy śmiać czy płakać skoro nawet osłuchani i z praktyką niby-elektronicy którzy co to oni nie nabudowali mieli takie problemy z uruchomieniem prościutkiej końcówki...

Irku powodzenia w dalszym konstruowaniu udanych i naprawdę przemyslanych układów!

[cudny90]

A ja zawsze sobie myślałem, żeby wziąć jakieś dobre kolumny, dobre kable, dobry odtwarzacz cd, piosenkę z orginalnej płyty ( wybór słuchacza ) z której piosenki zna na pamięć ( jeśli chodzi o słuch ) W drugim pomieszczeniu podpiąć któryś z 3 jakiś wzmacniaczy .. Ciekawe, czy by taki słuchacz potrafił wskazać kiedy podłączony był jaki wzmacniacz - WG MNIE NIE :)

[coolombo]

Poniżej wzmacniacz janka.




Chyba widać wyraźnie przekaźnik od zabezpieczenia DC. Ogólnie wzmacniacz janka jest dość dobrze dopracowanym projektem i spisuję się bardzo dobrze również w stereo.

[esh0]

coolombo, ale sam janek zabezpieczenia nie dawał z tego co pamiętam, dopiero na płytce Szaflika, którą prezentujesz, się ono znalazło.

[wasik1989]

pegelmesser, nie piernicz głupot tylko pokaż co potrafisz sam...

Ciekawe, czy by taki słuchacz potrafił wskazać kiedy podłączony był jaki wzmacniacz - WG MNIE NIE

Odróżnić brzmienie tak, że jedno by było "lepsze" drugie "gorsze" a trzecie "umiarkowane", mogły by się okazać cuda.

Jakosc brzmienia nie ma zadnego zwiazku z pasmem przenoszenia, znieksztalceniami czy glebokoscia sprzezenia zwrotnego.

Sama jakość nie ma, ale rodzaj brzmienia tak. To że wzmacniacz brzmi lepiej nie oznacza ze jest lepszy jakościowo, bo lepszym jakościowo jest Twoj wzmacniacz od symasyma. Tez miałem sytuacje że sym mi sie wzbudził, sam od tak sobie, spaliły sie końcowe i jeden rezystor ale głosniki na szczęscie nie. Jednak to nie zniechęciło mnie do niego, naprawiłem i gra do teraz.

coolombo, zgadzam się, janek jest bardzo dobrym wzmacniaczem, ja miałem go na 3 parkach. Zarówno jako napęd do subwoofera, jak i pełnopasmowo brzmiał bdb, jednak porzuciłem go, znudził się po pewnym czasie...

[coolombo]

coolombo, ale sam janek zabezpieczenia nie dawał z tego co pamiętam, dopiero na płytce Szaflika, którą prezentujesz, się ono znalazło.

Dawał, na płytce zaprojektowanej przez janka było zabezpieczenie, tyle że nie ma tego na schemacie głównym. Zabezpieczenie jest skopiowane z radmora z tego co pamiętam.

[esh0]

coolombo, w takim razie cofam poprzednią wypowiedź

[gilbert]

Witam, czy wie ktoś może w jaki sposób mIKI poradził sobie z pulsującym napięciem na rezystorach emiterowych ?

[ Dodano: 2008-09-08, 15:55 ]
Uni uruchomiony :). Co było przyczyną pulsującego napięcia na rezystorach emiterowych ? Zwarcie bazy z emiterem tranzystora T7. Dobrze że Irek projektuje wzmacniacze idioto odporne...