Fornirowanie - kleje, metody docisku oraz jego łączenia

[Skoczek]

Dobra sugestia. Za blachę alu 4mm 1000x500 płaciłem 100zł. Jak przyjdzie za miesiąc folia z Chin to będę się martwił.

Dodatkowo proponowałbym z drugiej strony jakiś materiał, który będzie izolował ciepło (żeby ciepło nie szło na zewnątrz, tylko w stronę forniru) Czyli warstwami fornir, aluminium, folia grzewcza, coś izolującego ciepło, hdf.

[KonradRak]

Płyta aluminiowa :)

Dobra sugestia. Za blachę alu 4mm 1000x500 płaciłem 100zł. Jak przyjdzie za miesiąc folia z Chin to będę się martwił.

[marian]

Płyta aluminiowa :)

[KonradRak]

Tyle że to musi być idealnie płaskie.

Na zdjęciach nie widzę aby te ścieżki węglowe czy pasek miedzi odstawał. Jeśli nie będzie płaska to jak Pogromca sugerował przełożę hdf ale boję się, że za bardzo będzie izolował bo jednak niska moc tej folii grzewczej. Jednak cena 16$ czyli 60zł za 2m to nic.

[marian]

Mam zamiar kłaść to bezpośrednio na fornir. O wytrzymałość się nie martwię. Jak się sprawdzito będzie rewolucja

Tyle że to musi być idealnie płaskie.

[KonradRak]

https://www.elektrykasklep.pl/towar/...UaAhpoEALw_wcB

trzeba sprawdzić jak duży nacisk wytrzyma.

Super, znalazłem u Chińczyka za 16¢ 2m! 11 listopada mają promocję. Kupuję na 100%. Mam zamiar kłaść to bezpośrednio na fornir. O wytrzymałość się nie martwię. Jak się sprawdzito będzie rewolucja :)

[dzwoniec]

Podkład 2mm będzie ok?

Im mniejsza siła docisku tym cieńsze, jeśli już ma być taki podkład. Pianka lub guma 1mm by wystrarczyła.

[Pogromca mitow]

Na plywanie jest sporo sposobow. Mozna tez posypac sola, ktora pozniej sie rozpusci w kleju, a wczesniej jej grudki przeciwdzialaja slizganiu.

[marian]

Jeśli chodzi o pływanie to tutaj jest ważna ilość kleju, im więcej tym bardziej pływa, dlatego ja najczęściej kładę klej wałkiem tylko na obudowę a na kanty około 1cm od brzegu leję cienką strużkę kleju prosto z butelki.
Po dociśnięciu forniru nadmiar wypływa i idealnie łączy fornir z kolumną na brzegach.

[Pogromca mitow]

https://www.elektrykasklep.pl/towar/...UaAhpoEALw_wcB

Calkiem niezle to jest. Trzeba by zrobic przekladke z dwoch plyt hdf. Czyli fornir->pianka->HDF->folia grzejna lub blacha->kolejny HDF lub docelowa plyta dociskowa.

[thomas]

Ja myslalem o kawalku stalowej blachy pod napieciem.

https://www.elektrykasklep.pl/towar/...UaAhpoEALw_wcB

trzeba sprawdzić jak duży nacisk wytrzyma.

[Pogromca mitow]

Moze ja po prostu daje wiecej kleju i styka, ale praktycznie zawsze daje ten dodatkowy klej na krawedzie, zeby miec pewnosc przyklejenia. Pianka spoko, ja kupuje w mrowce z takiej wielkiej, grubej rolki. To pewnie to samo jest. Ta pianka pozniej po fornirowaniu moze byc jeszcze raz uzyta, tylko potrzebuje czasu zeby "wstac". Drugiej strony jest ona tak tania, ze mozna jednorazowo korzystac. Pozniej zostaje material do pakowania czy zabezpieczania w transporcie.

[KonradRak]

W poniedziałek kupię tą z belki i przetestuję (albo jeszcze dziś skoczę). Ja przekonałem się, że jednak lepiej na dwie strony dawać klej. Problem z pływaniem forniru opanowany, tak samo ze skręcaniem. Tylko czasami właśnie krawędzie mam słabo przyklejone i ratuję się strzykawką z igłą. Podkład 2mm będzie ok?:
https://www.castorama.pl/produkty/wy...aly-10-m2.html

[Pogromca mitow]

Konrad, ta pianka sie nie nadaje. Musi byc taka pod panele, biala z rolki. Kladziesz na fornir bezposrednio i dociskasz plytami. Ty wszystko. Co do kleju, to nakladam praktycznie zawsze tylko na kolumne, alee zeby miec pewnosc kleju na krawedzi, to daje na fornir klej w miejscu jego styku z krawedziami. Zwykle przed klejeniem jak docinam fornir, to po jego ustawieniu na powierzchni kolumny, odrysowuje olowkiem na fornirze, od wew zarys kolumny. Tylko w tym miejscu daje pasek kleju na 2-3cm i rozcieram paluchem, lub pedzlem. Przy metodzie klejenia na bialy klej, czesto bywa tak, ze fornir sie przesuwa. Podobnie z plytami mdf. Najprosciej jest uzyc dobrej tasmy malarskiej ( ze slabym klejem ) i pasami zamocowac fornir zeby sie przesuwal przy dociskaniu. Jak mimo tego fornir sie przesuwa, to jest cos nie tak z poziomem i katem docisku.

[KonradRak]

Prasa elektryczna to byłoby najlepsze rozwiązanie ale sam tego nie zrobię a kupić szkoda kasy. Dla bezpieczeństwa prasuję 4h ale klej nałożony na obie powierzchnie. Ściskam jak zaczyna już podsychać. Czyli zostaje minimum wody. Gdybym zszedł do 1h to byłoby idealnie. Zrobiłem eksperyment bo znalazłem podobny podkład:

no i lipa. Gdzie mógł to egzotyk się pofałdował. Jednak najlepiej mi wychodzi jak dociskam równą płytą laminowaną.

[Pogromca mitow]

Ja myslalem o kawalku stalowej blachy pod napieciem.

[marian]

Najlepsza metoda byloby zastosowanie podgrzewanej plyty w prasie.

Albo stalowa płyta (jako docisk) odpowiedniej grubości aby się nie wyginała, podgrzewana palnikiem :)

[Pogromca mitow]

Teraz testuję różne kleje bo muszę znacznie skrócić czas klejenia na zimno.

Najlepsza metoda byloby zastosowanie podgrzewanej plyty w prasie. Wydaje sie proste, ale w praktyce juz nie bardzo.

[marian]

Teraz testuję różne kleje bo muszę znacznie skrócić czas klejenia na zimno.

Uważał bym z tym.
Nie polecam kleić dużych powierzchni klejem szybkoschnącym.
Staram się kleić szybko, ale z klejem szybkoschnącym miałem problem taki, że klej już zaczął schnąć zanim zdążyłem rozprowadzić dokładnie klej na obie powierzchnie.
Trzeba dawać cienką warstwę, a im cieńsza tym klej szybciej schnie, no i mamy problem :)

Ja używam zwykłego Soudala 62A.
Krawędzie forniru frezuje już po godzinie jak tylko widzę że ten klej który wyciekł z pod forniru jest już twardy, więc to nie jest jakiś długo czas.

[KonradRak]

Pianka ma taka funkcje, ze przy wlasciwym docisnieciu w sciskach czy na prasie, zawija sie lekko na brzegach obudowy i swietnie dociska fornir na krawedzi.

Nie wpadłem na to. Miałem kiedyś kombinować z przekładką z twardej gumy a tu takie proste i tanie rozwiązanie. Człowiek uczy się całe życie. Teraz testuję różne kleje bo muszę znacznie skrócić czas klejenia na zimno. Mam kilka próbek testowych od producenta, także klej nanoszony pistoletem (dyspersyjny).