Budowanie na ekranie - czyli relacje z budowy na zywo :)

[marian]

Nie na temat...

No to może mi wytłumaczysz dlaczego wielu producentów dokładnie określa jak mają być ustawione kolumny i na jakiej wysokości najlepiej słuchać ? Tak, owszem, podają, i jak człowiek się uprze to i kupi taki fotel, aby siedząc mieć uszy na tej wysokości. Jak tak wyczytał na AS albo u miszcza Pacuły to tak siada. I podkłada sobie poduszkę pod tyłek jak kolumny są ciut wyższe? :) Tylko że na częstotliwości podziału akurat w tym przypadku długość fali to 7-6cm dalej twierdzisz że 1-2cm to mała różnica ? Czy da radę ją zmierzyć? pewnie tak... Czy da radę ją usłyszeć? kłócił bym się tak samo jak z tym siadaniem w wyznaczonym miejscu co do 1cm. Chodzi o to że ruffpl odsunął lekko głośniki od siebie i zaraz padły słowa że projekt bez sensu.

[LuSzTi]

A ja mam taką obserwację, że Ci, którzy zmierzyli jakieś kolumny i spędzili czas na zgraniu fazowym zwrotnicy zwracają na to uwagę...a Ci, którzy nie mierzyli nie zwracają.
Takie symptomatyczne dość :)

[scythe1123]

Tylko że na częstotliwości podziału akurat w tym przypadku długość fali to 7-6cm dalej twierdzisz że 1-2cm to mała różnica ?

A czy przypadkiem tu się nie liczy odległość głośnik - słuchacz a nie głośnik-głośnik?


Jak robiłem monitory GDN 15/40/5 + XT25TG według projektu irka, na koniec pomierzyłem zestaw i nie było problemu ze zgraniem fazowym, a odległość GDN-XT25TG nie była taka sama jak u irka bo w projekcie nie było to napisane.

Tu nie chodzi o to kto wie lepiej tylko o to żeby dojść do jakiegoś wniosku, a odpowiedź: tak jest i tyle, ja wiem lepiej i koniec dyskusji nie jest rozwiązaniem.
Skoro to taka prosta fizyka proszę o jej wytłumaczenie.

[Pawel S.]

A ja mam taką obserwację, że Ci, którzy zmierzyli jakieś kolumny i spędzili czas na zgraniu fazowym zwrotnicy zwracają na to uwagę...a Ci, którzy nie mierzyli nie zwracają.

przeciez to slychac
w 3 drogach Twojego projektu zmienialem tylko rezystory w tlumiku wysokotonowca... zgranie fazowe tak sie zmienialo ze tego sie sluchac nie dalo :/

[mbar]

nie było problemu ze zgraniem fazowym, a odległość GDN-XT25TG nie była taka sama jak u irka

Bo widać nie odsunąłeś ich za daleko.

[raven1985]

Nie na temat...

Czy da radę ją zmierzyć? pewnie tak... marianie a ja wiem że słychać :) No i co ma piernik do wiatraka ? Bo 1-2 cm w położeniu głowy przy odsłuchu nie będzie mieć żadnego znaczenia ale te same cm w położeniu głośników już tak. Ostatnio robiłem 3way na tym stx 8 cali. (dzisiaj wrzucę :) ) I przez głupi błąd SW (czasami przesuwa początek pomiaru ) miałem rozjechane zgranie między wysokim i średniakiem mimo, że w symulacji było ładne zgranie :) Było słychać Nie było to na poziomie autosugestii nie była to drobna nieistotna zmiana. Tylko zimna zasadnicza - ale nie mając porównania mógł byś uznać, że tak ma być :) A czy przypadkiem tu się nie liczy odległość głośnik - słuchacz a nie głośnik-głośnik? Oj. Ciężko poszukać odp. samemu ? Już tyle podpowiedzi padło :) http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_lobing i idź dalej tym tropem :) Coś tam chyba Zaph nawet pisał i pokazywał na stronie projektu. To wyjaśnia skad taka wiedza na temat elektroniki. Chodziles do elitarnej szkoly większości o audio nauczyłem się sam bo w szkołach nie uczą Przy takim podejściu niedługo to forum umrze :c Bo cóż z tego, że napiszę się, czas poświecę jak i tak mimo podania konkretnych argumentów nikogo nie przekonam i jeszcze mi ktoś zarzuci że się znowu kłócę i konflikty prowokuje itp. Jak słusznie LuSzTi zauważył osoby które nigdy nie zrobiły żadnej kolumny (nie wmówię o skopiowaniu) wiedzą najlepiej

[ir0nhide]

Po przeczytaniu nada nie rozumiem czemu nie możesz odpowiedzieć na pytanie. Według Ciebie jest zbyt mało merytoryczne?

Przy takim podejściu niedługo to forum umrze :c

Też go nie rozumiem; ale co z tego, to moderator, im zdaje się tak wpada....

Niestety ale masz rację. Mnie osobiście trzyma przede wszystkim sentyment na tym forum ale i przyzwyczaiłem się trochę do tego; natomiast jak bym był "nowym gościem" na teraźniejszym forum diyaudio.pl i czytał bym te/takie rzeczy to nie trwało by to raczej zbyt długo....

Tak, owszem, podają, i jak człowiek się uprze to i kupi taki fotel, aby siedząc mieć uszy na tej wysokości.

:) szok!
Przecież pospolicie - standardowa kolumna głośnikowa ma ~1m wysokości = zasadniczo kopułka jest montowana na samej gorze frontowej ścianki kolumny, na wysokości zbliżonej do takiej na jakiej są +/- uszy człowieka siedzącego (np. w moim przypadku jest to 95cm)
Pomiary kolumn (czyt. ustawienie mic) z 1m wykonuje się na wysokości własnie "odsłuchowej" a zazwyczaj jest to na wysokości wysokotonówki gdyż ta odpowiada za wysokie częstotliwości a im wyższa Hz tym krótsza fala dźwięku... (...) ...
Ktoś pójdzie o krok dalej i powie "ale przecież podczas odsłuchu kolumn z odległości powiedzmy 250cm na brzmienie a mówiąc ściśle zgranie - fazę wpłynie także pomieszczenie" owszem może tak być ale nie o to się rozchodzi i nie na tym rzecz polega gdyż nie jest możliwe produkowanie kolumn (zwrotnic) uwzględniając ściśle środowisko w którym pracują... na potrzeby produkcji stworzono "standard" i według niego produkuje się kolumny a dopiero potem odbiorca tak kreuje środowisko w którym pracują by to miało wspólny mianownik z "standardem"
Podkładanie poduszek pod siedzisko, podstawek pod kolumny jak i pochylanie ich mówiąc krótko zmiana wysokości pkt. odsłuchu jak i źródła dźwięku, jego położenia itp. jest zabiegiem nie mającym nic wspólnego z projektem/zwrotnicą kolumny; to element dźwiękowych preferencji słuchacza i/lub dostosowywania środowiska do "standardu". Dlatego też:

No to może mi wytłumaczysz dlaczego wielu producentów dokładnie określa jak mają być ustawione kolumny i na jakiej wysokości najlepiej słuchać ?
Jak tak wyczytał na AS albo u miszcza Pacuły to tak siada.

Dla jeszcze jednego przykładu bardziej mi bliski temat: Biurka - robi się je z reguły na jeden, dany wymiar - "standard" (nie licząc indywidualnych projektów, dziecięcych i nie zagłębiając się zbytnio w te z podwójnym blatem) Miedzy jednym a drugim człowiekiem może być stosunkowo spora różnica wzrostu a dla obu biurko wykonuje się "standardowo" na tej samej wysokości (to krzesła [biurowe] są regulowane)
Bardziej rozbudowane biurka czy też np. biurka reżyserskie - studyjne wyposażone są "standardowo" w półkę po to by kolumny (monitory) ustawić tak by były jak najbardziej na wysokości uszu...
Stoły robocze przy których się pracuje na stojąco "standardowo" są regulowane, bo to wpływa na komfort pracy...
itd.

[marian]

Nie na temat...

A ja mam taką obserwację, że Ci, którzy zmierzyli jakieś kolumny i spędzili czas na zgraniu fazowym zwrotnicy zwracają na to uwagę...a Ci, którzy nie mierzyli nie zwracają. Jak słusznie LuSzTi zauważył osoby które nigdy nie zrobiły żadnej kolumny (nie wmówię o skopiowaniu) wiedzą najlepiej Panowie, ja nie mówię że wiem lepiej, chodzi mi tylko o to że niektórzy przesadzają.

[ruffpl]

Nie na temat...

Nie na temat... większości o audio nauczyłem się sam bo w szkołach nie uczą ... i przede wszystkim tutaj Nie na temat... I podkłada sobie poduszkę pod tyłek jak kolumny są ciut wyższe? :) Zapewne potrzeba jakiś audiofilskich poduszek, tak jak znane już myszki tłumiące mikrowibracje kolumn

[lklukasz]

Panowie proponuje skończyć teorie i zabrać sie za prace

[raven1985]

Nie na temat...

czytał bym te/takie rzeczy to nie trwało by to raczej zbyt długo.... A jak byś czytał takie: http://diyaudio.pl/showthread.php/15...l=1#post364411 http://diyaudio.pl/showthread.php/15...l=1#post364368 http://diyaudio.pl/showthread.php/15...l=1#post364000 itd. to chciało by Ci się coś pisać ? Jak będę miał czas napisze może art , ale nie obiecuje żadnego terminu .

[ruffpl]

Panowie proponuje skończyć teorie i zabrać sie za prace

No to zaczynamy/ wyrastają wieżowce...



:glare: masakra... 2 dni roboty a tu dopiero połowa sklejona

[Pawel S.]

No to zaczynamy/ wyrastają wieżowce...

smaczne te klocki?


caly dzien zmarnowany na wyprostowanie formatek...

bo niestety znowu...



dla zainteresowanych - laminat bedzie zeszlifowany

[marian]

dla zainteresowanych - laminat bedzie zeszlifowany

To dlaczego wziąłeś laminowaną?
Wiem że laminowana jest tańsza, ale wolał bym dołożyć do czystej niż ten laminat zdzierać.

[scythe1123]

Tego laminatu nie trzeba do końca zdzierać, wystarczy go przeszlifować "grubym" papierem by powierzchnię zmatowić.

[Pawel S.]

To dlaczego wziąłeś laminowaną?

bo roznica to jedno zero

---------- Post dodany o 13:15 ---------- Poprzedni post o 13:14 ----------

Tego laminatu nie trzeba do końca zdzierać, wystarczy go przeszlifować "grubym" papierem by powierzchnię zmatowić.

z zewnatrz zmatowie i przykleje fornir
od srodka usune calkowicie

[awaria]

Pierwsze słysze aby mdf biały był tanszy od surowego. Ile kosztuje biały a ile surowy???

[Pawel S.]

ten MDF byl kupiony jako "odpad" - dlatego taniej
nigdy nie kupowalem laminowanego wiec nie wiem ile kosztuje

[lklukasz]

Taki mdf używany jest jako przekładka płyt na palecie
Dlatego uważany jest za odpad

[Pawel S.]

ten arkusz byl jako podklad pod cienkie HDFy